矿石收音机论坛

 找回密码
 加入会员

QQ登录

只需一步,快速开始

搜索
楼主: pdshyh

关于自制电子负载的请教

[复制链接]
     
发表于 2018-9-22 09:17:26 | 显示全部楼层
pdshyh 发表于 2018-9-21 14:36
谢谢washu老师,应该是“VGS>VGS(th)、VDS>VGS-VGS(th) ”在恒流区,我看伏安特性图,感觉是VD ...

Rref 就是你图中的 R2,Vref/Rref 就是电流(Ids),不是说了么,跨导 g= ΔI/ΔU,

btw. 即使 Vds 低于场管自身的恒流区取值,因为运放的存在,可以调整 Vgs 使得场管在变阻区呈现对 Vds 合适的电阻而保持恒流

回复 支持 反对

使用道具 举报

     
 楼主| 发表于 2018-9-22 19:23:36 | 显示全部楼层
washu 发表于 2018-9-22 09:17
Rref 就是你图中的 R2,Vref/Rref 就是电流(Ids),不是说了么,跨导 g= ΔI/ΔU,

btw. 即使 Vds 低 ...

      谢谢washu 老师,知道了,这样计算结果对上仿真Ugs电压了
Vds 低于场管自身的恒流区,运放调整 Vgs 使得场管在变阻区呈现对 Vds 合适的电阻而保持恒流,O(∩_∩)O哈哈~准备请教,知道了谢谢。
回复 支持 反对

使用道具 举报

     
发表于 2018-9-22 21:00:38 | 显示全部楼层
bg1trk 发表于 2018-9-22 10:23
您说得对,现在这个图显然不太可靠,正在琢磨改进措施。

一是打算给每个MOS管增加恒流控制,均衡恒 ...

电压不好并,就用电流来并


CC 和 CV,还不是一回事么

cr10867.png
回复 支持 反对

使用道具 举报

     
发表于 2018-9-22 22:48:17 | 显示全部楼层
本帖最后由 bg1trk 于 2018-9-27 12:25 编辑
washu 发表于 2018-9-22 21:00
电压不好并,就用电流来并  



还另一种解决办法,给每只MOS加上自均流。


回复 支持 反对

使用道具 举报

     
发表于 2018-9-24 09:45:03 | 显示全部楼层
bg1trk 发表于 2018-9-22 22:48
还另一种解决办法,给每只MOS加上自均流。

回老家过节不是很方便,Multisim 都要下半天

你这个均流本质上是利用了 Vbe 的伏安特性,而这个特性曲线显然还是存在个体差异的,所以你仿真不应通过改变 Rline 或 VSource 来考核性能,而应该改变三极管的模型参数 --- 当然这个比较麻烦,那么最简单的仿真个体差异的方法就是,换一个等效的异型号器件嘛   比如我之前的仿真,一个 IRF250 换成 IRF540,就很容易看出区别了。

那么这里也一样,其实因为此时恒流特性取决于(双极型)三极管的 Vbe 特性,和摸死区别不大,换不换都可以(姑且还是换一个),但你用不同型号的三极管,差异还是挺大的,比如一个 2SC1815,一个 2N5551,这差别上天了

而均流的本意在于消除器件个体差异导致的电流差异,使得每一个负载模块的电流尽量接近,因此还是我那个方法好 均流用的运放不需要非常精密,358 甚至 324 都可以,也不比三极管贵太多,DIY 可以接受。

btw. 不过我想同一批购买的同型号三极管之间的差异不会有那么大,也许你的方案也是可行的,你试试看

cr3.png
回复 支持 反对

使用道具 举报

     
发表于 2018-9-26 21:47:22 | 显示全部楼层
bg1trk 发表于 2018-9-24 20:33
...这两种形式的电路无论用哪个都存在个隐患,恒压模式时默认电流调到最大,突然加上被测电源后至DAC输出正确“指令”前,MOS存在超功率的问题,软件的反应速度慢,这可能会造成爆管。被测电源与负载连线虚接时,这个隐患高发。
参考别人的资料弄了个硬件乘法器用作过功率保护,它的速度可比软件快多了,也仿真了一下,效果还行。
打算用它的输出配合一个比较器去下拉控制节点电压,达到过功率保护的目的。有了这个硬件保护,软件里就不用计算功率值后再确定DAC输出以提防过功率了,乘法器输出高于某个值,只给出声光警报即可,软件不用去管MOS是否超了功率。您看看这个想法和电路的可行性怎样?


即使用硬件乘法器,它也是有响应时间的,不过可能比 ADC 转换再比较快

然而我们用另一个思路,就是在作为恒压电子负载时,设置电压值是用户给定的,比如我设置为 12V,而电子负载设计的额定功率是 300 瓦,所以其实最大可负担电流就是 25A,因此不需要乘法器,只需要设置 OCP 为 25A 就行了,也就是说,单片机在接受用户输入恒压值 12V 时,立即再设置 OCP 值为 25A,然后交由一套模拟电路完成 OCP 处理即可,既不需要实时跟踪且延迟巨大的 ADC--DAC 环也不需要这个乘法器

你觉得这个投机取巧的想法如何?
回复 支持 反对

使用道具 举报

     
发表于 2018-9-27 18:46:19 | 显示全部楼层
bg1trk 发表于 2018-9-27 11:10
您这不算“投机取巧”,当然可行。

我设想的场景是输入电压不“定”,比如说给蓄电池放电吧,以电子 ...

你这个就是恒功率了 并非作为一种保护功能,而是作为一种控制功能(CC、CV、CP),那确实是需要乘法器的。

回复 支持 反对

使用道具 举报

     
发表于 2018-9-27 22:06:26 | 显示全部楼层
本帖最后由 washu 于 2018-9-27 22:08 编辑
bg1trk 发表于 2018-9-27 21:00
...因为这个电路在恒压、恒功率模式时默认电流为最大值或给定值,这里如果没有前面那个乘法器,就会出BUG。从被测电源接通,到DAC输出正确电流值之前这段时间,可能会出现超功率运行的状态
还是拿电池做例子,假设以240W功率给电池放电。电池接通瞬间电子负载的实际电流是设计允许的最大值30A,直至MCU根据采集的电池电压数据计算出正确电流值并输出前的这段时间,负载将以 V(电池电压)*30A这么大的功率在运行。10V以下的电池没问题,10V以上时负载将有一段超功率时间。这要是弄个48V电动车电池接上去,功率高达1.4KW,这还不爆管?


您好,理论上这个 bug 其实是不存在的,因为用户设置 CC 或 CV 的设置值的时候,该模式下的 OVP 或 OCP 值已经自动设置

比如,该电子负载设计负荷 300 瓦。

用户设置电子负载为 CC 模式,电流 10A,则设置该值的时候,MCU 已经计算出负担最大电压为 30V,因此 MCU 在指令 CC DAC 输出为 10A(设置值)的时候,立即指令 OVP DAC 输出为 30V(设置值),而 OVP 实际上也是模拟电路负责的,和乘法器的响应速度实际上并无差异;类似的,用户设置电子负载为 CV 模式并设置电压为 12V,则 MCU 在设置 12V 的时候也即设置 OCP 为 25A 给模拟电路,模拟电路在电流超过 25A 时即动作,动作的响应时间也不会和乘法器响应有差异,所以不存在你说的问题。除非你要做一个“最大功率放电”的特殊模式,其实这个模式也就是恒功率模式了

当然这些都是我投机取巧的理论,实际上如何并未经过验证,前面说了我才做了个简易 CC 电子负载就被忽悠上了个屁眼的 6060 电子负载...所以后续的设想也就荒废了,和当年我捡了个变压器想自己做电源,然后被矿坛大佬泼冷水后上屁眼 6632 电源一样

回复 支持 反对

使用道具 举报

     
发表于 2018-9-28 09:34:11 | 显示全部楼层
本帖最后由 bg1trk 于 2018-9-28 09:41 编辑
washu 发表于 2018-9-27 22:06
您好,理论上这个 bug 其实是不存在的,因为用户设置 CC 或 CV 的设置值的时候,该模式下的 OVP 或 OCP ...



哈哈,讨论嘛,多谢您的建议。

问题出在CP模式,因为只设置了功率,电压、电流值都是未知量。MCU的控制过程是:adc电压采集->根据功率设置值计算电流值->dac输出->模拟电路动作。
要等被测对象接入后才能测得电压值并计算电流值,这之前电流值默认为最大值。这里就有个滞后时间了,如果被测对象电压过高而且功率也不小的话,短时间内负载功率会很大,不加以限制会出问题。

当然我这也是设想,没实际做过。
回复 支持 反对

使用道具 举报

     
发表于 2018-9-28 12:23:35 | 显示全部楼层
bg1trk 发表于 2018-9-28 09:34
哈哈,讨论嘛,多谢您的建议。

问题出在CP模式,因为只设置了功率,电压、电流值都是未知量。MCU ...

所以说你还是想做 CP 模式

回复 支持 反对

使用道具 举报

     
发表于 2018-9-28 19:40:54 | 显示全部楼层
washu 发表于 2018-9-28 12:23
所以说你还是想做 CP 模式

是滴,能实现的功能都想试试。
回复 支持 反对

使用道具 举报

     
发表于 2018-9-28 21:35:06 | 显示全部楼层
我是来考察学的的
回复 支持 反对

使用道具 举报

     
 楼主| 发表于 2018-10-4 10:02:57 | 显示全部楼层
本帖最后由 pdshyh 于 2018-10-4 10:05 编辑

各位老师好,断断续续几天时间把一个通道的电子负载完成了,测量发现电压为零或很小,1a以内电流调整可变电阻没有变化。照片又传不上了。
回复 支持 反对

使用道具 举报

     
 楼主| 发表于 2018-10-4 13:42:53 | 显示全部楼层
本帖最后由 pdshyh 于 2018-10-4 13:44 编辑

各位老师好,断断续续几天时间把一个通道的电子负载完成了,测量发现电压为零或很小,1a以内电流调整可变电阻没有变化。实际组装电路图,见下图,电阻取值有问题没。谷歌浏览器和网站兼容性差老上传文件有问题。

补充内容 (2018-10-4 16:46):
测量电压电源输出15v,基准电压2.49v,运放供电15v,运放vi+2.49-0v可调,运放vout14.9V,场效管Vg电压太高了,不随vi+变化

补充内容 (2018-10-6 08:23):
O(∩_∩)O哈哈~又查了运放,把场效管GS管脚短路,运放又恢复跟随电路状态,运放vout=Vi,场效管是IRF530N 17A 100V 今天值班,下班再查,重点场效管。

补充内容 (2018-10-6 19:51):
运放ne5532,参照3楼最后一张原理图,增加运放vout串联10Ω,在场效管GS管脚并联100K电阻,还是vout=14.48V。
微信图片_20181004134052.jpg
微信图片_20181004134031.jpg
回复 支持 反对

使用道具 举报

     
发表于 2018-10-6 13:06:15 来自手机 | 显示全部楼层
这款最大能上多少A
回复 支持 反对

使用道具 举报

您需要登录后才可以回帖 登录 | 加入会员

本版积分规则

小黑屋|手机版|矿石收音机 ( 蒙ICP备05000029号-1 )

蒙公网安备 15040402000005号

GMT+8, 2024-4-19 07:00

Powered by Discuz! X3.4

© 2001-2023 Discuz! Team.

快速回复 返回顶部 返回列表