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楼主: 混水摸鱼

!!!125v电烙铁串接二极管

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发表于 2019-1-16 17:27:08 | 显示全部楼层
2001年朋友送了一把日本110伏电烙铁,串了一只二极管,用万用表直流档测量是110伏,但是烙铁头发暗红,就不敢用了,那把烙铁也不知扔到那去了,至今也不知道咋回事。明明是110伏咋就发红了呢。
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发表于 2019-1-29 06:37:59 来自手机 | 显示全部楼层
简单说,就是半波之后电流电压有效值都变原来的0.707了,ui =p,所以功率就0.5了
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发表于 2019-2-11 22:35:19 | 显示全部楼层
我从头至尾仔细看了全部帖子,我说一下自己的观点:220伏市电串联一个二极管,加到一个标称是110伏的电烙铁上面。是否会超压使用的问题。有一个假设前提:220伏是正规的正弦波;二极管也是正向压降很小可以忽略不计,反向电阻接近无穷大;负载电烙铁电阻随着温升变化可以忽略不计。
有效值也称之为方均根,就是对信号进行平方、求和、平均、开放运算,它是计算负载发热量大小的重要指标。等电烙铁的负载决定之后,加在电烙铁有效值电压大小就可以知道该电烙铁的功率(发热量)大小了,我们使用的市电220伏的有效值就是220伏,这是公认的。经过二极管半波整流之后,变成了【剩下一半的非零波形】其有效值电压是原来{220伏}的√2/2≈0.707倍。也就是155.56伏。所以说把这个电压加到110伏或者127伏电烙铁上面确是超载了,要发红。

补充内容 (2019-2-12 15:17):
好多坛友说的都很对,串联一个二极管之后,同一个阻性负载的功率是原来的一半,可是这个帖子的问题是:【220V电源串接一只二极管后实际电压多少v?】延伸出这个电压给110伏或者127伏的电烙铁使用会不会过载的问题,
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发表于 2019-2-12 07:43:29 来自手机 | 显示全部楼层
我竟然全看完了。有效值,纯阻p=ui.   半波整流有效值0.707.在p=ui.    话说4倍和2倍理解为啥这么难。验证方法:功率计插隔离变压器的110v,接该烙铁,记录数据1.功率计插220v接该烙铁,记录数据2,接二极管再接功率计,在接烙铁,记录数据3,对比就知道结果。   另:半波整流后的平均值0.45到目前我也纳闷引入此概念的实际意义在哪,干啥用的?
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发表于 2019-2-12 07:54:23 来自手机 | 显示全部楼层
另:有效值220v交流全桥后,不加滤波电容,输出直流电压多少呢?我试验了,和理论一样的。大家试试看。不是1.4倍310v哦。
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发表于 2019-2-12 08:53:31 | 显示全部楼层
真有效值电压测量其实对输入波形也是有要求的,因为隔直电容
把脉动直流整合成了交流 测量误差就出现了. 最好还是用示波器
测量还是峰值比较有意义。
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发表于 2019-2-12 16:15:46 | 显示全部楼层
3ag12ap9 发表于 2018-8-14 13:40
假设这烙铁是126瓦,那么它的电阻是126的平方除以126等于126,也就是126欧姆。不考虑温度系数影响。
把它 ...

思路是对的,其实这个问题很好理解,正弦波220伏(有效值)串联一个理想的整流二极管之后,变成了155.5伏有效值电压,如果接到了标称电压为110伏或者125伏或者126伏的电烙铁上面,肯定是超载了----要发红的。
但是我看到好多帖子都在讨论:同一个阻性负载,接到正弦220伏电压的功率,再接到串有二极管电路上的功率,后者是前者的二分之一。这个没有错。但是有了这个结论,就导出了错误的结论:既然功率降了一半,前者使用220伏电压,后者就可以用110伏电压了。
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发表于 2019-2-12 20:00:09 | 显示全部楼层
zaq 发表于 2019-2-12 07:43
我竟然全看完了。有效值,纯阻p=ui.   半波整流有效值0.707.在p=ui.    话说4倍和2倍理解为啥这么难。验证 ...

另:半波整流后的平均值0.45到目前我也纳闷引入此概念的实际意义在哪,干啥用的?
这句话出自变压器降压的低压交流电半波整流电路的输出平均电压,断章取义地抽出之后,成为"放之四海皆准"的“真理"了。为什么不是0.5,因为二极管结电压的影响,如果是高压220v或110v半波整流,则结果压可以忽略了,就没有0.45一说。
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发表于 2019-2-12 20:37:58 | 显示全部楼层
没有看明白接二极管发热还是烧红。
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发表于 2019-2-13 12:37:22 | 显示全部楼层
本帖最后由 量子隧道 于 2019-2-13 12:40 编辑

这么简单的问题,为啥有很多人犯糊涂呢?
220V削掉负半周(串个二极管)给纯阻性负载,那么负载获得1/2功率。
110V正弦波加到同样的纯阻性负载,那么负载获得 1/4功率。
也就是说,220V串二极管比起110V,电阻上功率超标1倍。
所以,交流电是看有效值的。220V削掉一半后,有效值是原来的0.707倍,而不是0.5倍。
至于很多人说他的220V串二极管后给电表,电表显示110V,那是因为你的电表的问题。只能说明你的电表不是量的有效值。请换表。
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发表于 2019-2-13 18:39:53 来自手机 | 显示全部楼层
本帖最后由 zaq 于 2019-2-13 20:20 编辑

“”为什么表量220v是准确的,半波整流后就量不准了呢?“”                        因为220v是全波,二极管后是半波了。半波时候需要表的有效值功能了。220v用变压器降压到110v全波,你用该表量还是准的。补补充下。另:有效值的表注意频率响应范围,超过频率范围,有效值的表量的时候也出现误差了。之前我吃过亏




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发表于 2019-2-13 21:16:34 | 显示全部楼层
本帖最后由 yhg 于 2019-2-13 21:20 编辑
北极兵 发表于 2019-2-12 20:00
另:半波整流后的平均值0.45到目前我也纳闷引入此概念的实际意义在哪,干啥用的?
这句话出自变压器降压的 ...


我们在使用整流二极管耐压的时候正常要用到交流电的峰值,计算电热器的热量时候用到交流电的有效值,但这个平均值  实际使用意义确实不大,你说的【为什么不是0.5,因为二极管结电压的影响,如果是高压220v或110v半波整流,则结电压可以忽略了,就没有0.45一说。】
我认为这0.45应该与二极管的结电压没有关联,正弦220伏的峰电压是310伏,有效电压是220伏(310X0.707).其绝对平均电压值应该是310X0.637=197.5伏。半波二极管整流之后应该是310X0.637/2=98.7伏,  平均值可以理解成在 直角坐标系里,一个周期的波形面积除以【一个周期横坐标的长度】得出,如果周期是360的话,平均值为零,所以前面加了一个“绝对平均值”。具体的计算方法:可以用定积分公式求得。
而这个0.45的系数就是上面(0.637/2)/0.707所得,与二极管的结电压没有关系的。也可以参考74楼的公式,一目了然。
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发表于 2019-2-13 21:52:04 来自手机 | 显示全部楼层
没想到这个贴子这么久了还有搞不清有效值概念的,前面很多人道理已经说得很清楚了,那些搞不明白的不会自己积分推导下么。矿坛不该基础这么差,但这风气真是,,,,,
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 楼主| 发表于 2019-2-14 09:09:41 | 显示全部楼层
ztq 发表于 2019-2-13 21:52
没想到这个贴子这么久了还有搞不清有效值概念的,前面很多人道理已经说得很清楚了,那些搞不明白的不会自己 ...

虽然基础知识,但永远都有新人,初学者,爱好者,既然来这里就是喜欢电子的同学,能提出问题和参与讨论的都是对知识孜孜以求和态度严谨的同学,知识永远也学不完,基础理论和初级知识年年都有学,否则还要小学干吗?不能用个人的思维约束别人的思想!更不能用自己的“标准”来衡量他人的水平。
反到对矿坛这种风气我倒是很欣赏,也很喜爱,遇到理论或技术方面的问题来这里求助,会有很多熟悉活不的同学积极参与解释指导并给予无私的帮助,包括很多技术和学术大咖们,他们没架子,放下身份谆谆教导,难道这种风气不值得提倡么?不值得发扬么?现实社会风气下还能有如此风格的一块小天地难道不值得珍惜么?--------我在矿坛里得到过多次无私的帮助,所以我热爱矿坛也热爱这里的风气更热爱这里的同学们!
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发表于 2019-2-14 09:47:01 | 显示全部楼层
越扯越迷糊,交流电串二极管应该看成是一种按时间的分割,交流电的正负半周做功是一样的,不串二极管之前一秒钟有100个半周在做功,对于电阻负载来说每个半周做的功是一样的,串个二极管就等于把波形个一个去掉一个,只剩下50个半周在做功,功率减半就行,就是这么简单。

一个100瓦的灯泡(不考虑灯丝温度系数),亮10小时下来消耗1000瓦时电力,开一小时关一小时10小时耗500瓦时电力,开一分钟关一分钟也是耗500瓦时,开一秒关一秒也是耗500瓦时,只要开、关的间隔相等,每秒开50次关50次照样是500瓦。串联二极管起的就是这种开关作用
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