开始折腾：6NI推6P6P单端胆机 ③（装机调试终结篇）

湘斜阳

jiedamotuo 发表于 2013-3-4 09:26
双联电位器不知道楼主在装机前测试过没有？这种电位器实在是不敢恭维，总阻值误差大，左右声道阻值不平 ...

目前还在检测左右功放管输出是一致否

湘斜阳

hbxswhj 发表于 2013-3-4 09:53
来学习的,很羡慕会玩胆机的朋友.

互相学习

龙客

第一次装机用套件方便，再装还是用套件就变成无聊了。装完套件以后就是找管、找元件、找电源、找输出、找机箱、找喇叭箱子、找前级、找解码……这才是真正的玩。

湘斜阳

龙客 发表于 2013-3-4 11:09
第一次装机用套件方便，再装还是用套件就变成无聊了。装完套件以后就是找管、找元件、找电源、找输出、找机 ...

呵，大家都说，套件是中毒的入门。入了门后，中毒就会更深，甚至看到一个装茶叶而丢弃的铁盒，就会拾起并考虑这个盒子装6p1功放最佳了。。。。。。。。看我御毒能力强不强，反正上了贼船，一切顺其自然了。
其实套件装好后，接下来就可以摩机了，其毒性一点不逊色于全手工制作。摩机中会渐渐发现，管差了，牛小了，线路差了，音箱差了，CD机差了，一步步向深渊滑去。。。。。。

湘斜阳

老胆机迷 发表于 2013-3-4 09:23
使用套件主要是输出牛太瘦，低频不会太好，有条件把输出牛换掉，用6n11直接代换6n1会有更大惊喜

目前这个牛，铁芯是65×33mm的单端牛，初级阻抗是5k，按理配6p6p应相配了吧。估计我是裸喇叭播放，且又是普通纸盆扬声器，所以才造成低频听感不足。听音中，手摸纸盆有低频震动，还很有力，装上箱子应会改善很多的。箱子正在快递的途中。
电源牛很满意，微温，无半点声音。

无烟男人

嗯手艺不错，有老油条的范        功率管6P6P已经在状态， 6N1还欠点火候。

湘斜阳

无烟男人 发表于 2013-3-4 11:52
嗯手艺不错，有老油条的范        功率管6P6P已经在状态， 6N1还欠点火候。

烟版兄弟，多谢 。
再，请详细指点6n1的改动 。

湘斜阳

无烟男人 发表于 2013-3-4 11:52
嗯手艺不错，有老油条的范        功率管6P6P已经在状态， 6N1还欠点火候。

谢加分鼓励

湘斜阳

无烟男人 发表于 2013-3-4 11:52
嗯手艺不错，有老油条的范        功率管6P6P已经在状态， 6N1还欠点火候。

我把6N1的3脚直接接地，并取消大环负反馈？

无烟男人

湘斜阳 发表于 2013-3-4 12:03
我把6N1的3脚直接接地，并取消大环负反馈？

额……   不是这个意思，您理解有点误差。 细细道来

   6N1阴极电阻 您现在是680串100 外加3,7K的反馈电阻，这样等效直流阴极总电阻在777欧左右，压降1.8V   屏流=2.31 mA  这样的工作点正好在6N1管子下部一段线性不太好的地方上。 屏压90V   屏极47K电阻上 分压约109  V， 所以推断出6N1供电电压在约200V左右。  18K  滤波电阻分掉约41V ……  

建议修改成，阴极电阻控制在620欧姆以内，  压降4.3V左右  屏极电阻47K 缩小到36~33K左右，  18K滤波电阻缩小至3.3~4.7K左右。

整机负反馈建议是 尽量利用本级负反馈，大环路反馈做到仅仅是调味的目的。 而您现在正好相反，忽略了本级自身的反馈作用而全靠大环反馈来调整。

湘斜阳

无烟男人 发表于 2013-3-4 12:40
额……   不是这个意思，您理解有点误差。 细细道来

   6N1阴极电阻 您现在是680串100 外加3,7K的反馈 ...

        呵，是这样的，烟版兄弟。这个方法你早已经告诉了我的。这次装机为此点我犹豫了很久。好象前级的阴级这个电阻取值，关系到这级工作稳定与否和信号放大的失真度及大环负反馈作用大小与效果。前几天偶尔在论坛中看到白版谈这个问题，白版说前级阴级这个串接电阻取值，取值9∶1是最佳。复过头来再看我这个机子的原电路，电阻取值是1K+100欧，接近9∶1。又想起兄弟你和我说过，这级阴级电阻可取小点，你推荐总电阻值在600欧左右，以让6N1有较大屏流从而具有更大动态。于是我折中取值，达到和靠近你和白版所述的观点，逐将原电阻值1K改成680欧，呵，于是才有这装机中的680+100阻值。
    在6N1屏级电阻取值上，你告诉过我应取大为好，你建议取36K至42K。我查阅了很多6N1电路，发现这个阳级电阻取值都较大，最大的看到取值200多千欧。所以我按照你讲的取值稍大为好，选取的47K。而滤波电阻，我考虑的是滤波效果，暂取值18K，但属调整的，待音箱喇叭装好后，我再减小其阻值以不出交流声为准。
    目前，音量开关至零开度、耳朵贴近扬声器时，可听到明显的交流啍声，不知扬声器装上音箱后啍声会增大多少，明显是6P6P这级的电源波纹声。所以装上音箱后，我还会调整的，根据音质，根据你所提供的知识与推荐参数，去摩机的。你说的这几个电阻，均特地焊在了搭棚的最外端，是准备摩机调整中随时改变的。呵，这不，中毒刚刚开始，烦恼和喜悦正在等着我呢！

无烟男人

湘斜阳 发表于 2013-3-4 14:48
呵，是这样的，烟版兄弟。这个方法你早已经告诉了我的。这次装机为此点我犹豫了很久。好象前级 ...

嗯！ 从电路上我看到了您的想法，其实这种想法和2者兼顾自我取折中的做法，在每个初烧弟兄刚上道的时候都会有有一段这样苦闷的想法。当然也包括我 。白版说法也没错，这种9比一的方式是发烧友大家在长期DIY中偶然达成的一个共识，也只能说这是一种大家心理上的定式，每一台机器因为电气环境存在非常大的差异，所以这种的方式对所有机器不是绝对适用的，只是给DIY朋友一个参考的方式。 纵观历史上各个公司设计的名器，在电路上都是百花齐放，用自己公司的技术功底去见解器材表达音乐的方式，而不是一味的最求照搬参考。 话有点说大了  往回说，其实我们做机器玩也是一样，用自己的技术底蕴去把一个个没有生命的元件有机的组合在一起，用自己喜欢的方式来表现音乐的魅力。因为6Nx+6Px这一类的电路定式就决定了大致的声线走向，在很多老的经典电路中，电路取值的方向基本都是按小信号（例如唱头信号）来设计的，在现代音源中照搬经典也会出现诸多不适，原因就是送入放大器的信号强度和类型， 其实很简单，同样的电路结构，照搬红灯收音机711系列经典的低放电路，直接接入现在的DVD CD信号必然会出现声音发堵，动态受限的必然结果，这个就是电路本身对输入信号的不适应导致的，当然如果这个电路从新按DVD CD信号源匹配设计后那效果就会告别收音机声音的味道，进而达到音响的行列。但是通过自己的方式去设计电路的时候就会有很多人说不尊重经典，没有电子管的范。哈哈 其实DIY最大的乐趣我认为就是在这里，用自己的技术功底去表达音乐的情感。  我给您这些的建议也只是我个人的建议，最终的标定还是在于您自己。 做机器最高的境界应该是自己有把握去控制手里器材的声音韵味，而不是人云亦云，用人家的思想体会强加到自己器材的身上。

湘斜阳

无烟男人 发表于 2013-3-4 15:30
嗯！ 从电路上我看到了您的想法，其实这种想法和2者兼顾自我取折中的做法，在每个初烧弟兄刚上道的时候都 ...

嗯，嗯，好的，我又学习了！

无烟男人

湘斜阳 发表于 2013-3-4 14:48
呵，是这样的，烟版兄弟。这个方法你早已经告诉了我的。这次装机为此点我犹豫了很久。好象前级 ...

6N1其实并没有所谓的标准电路，您在参看别的资料的时候估计都只看了6N1本单元的几个电阻吧？   阳极电阻的取值和你供电电源的高低有很大关系，当然还有电路设计的放大要求也决定了用多大的屏极电阻，所以屏极电阻大小是没有定式的， 但是 在很多老 经典电路中，当然也包括各种国产电子管放大器电路中，屏负载电阻取大也是有一定的历史原因的，但是不能说用大电阻就一定是好。 如果老哥有兴趣可以到图书馆查阅一些老的电子教材，用上面的方式和公式，然后套用现在的音源信号强度来从新设计电子管电路的时候 上面的取值基本都是让人大跌眼镜的  当初在学校的时候也利用过设备对自己的设计进行验证，当然结果都是吻合的。

湘斜阳

无烟男人 发表于 2013-3-4 15:40
6N1其实并没有所谓的标准电路，您在参看别的资料的时候估计都只看了6N1本单元的几个电阻吧？   阳极电阻的 ...

好的。谢谢兄弟你的详细答复与指点。
摩机时，一定会按你引导的方案进行。本套件刚装出来就有喜人的效果，与兄弟你的指点是分不开的，这个成功，有兄弟你的一半