双线音圈

sunstar126

shiuyipyuen 发表于 2016-9-16 13:39
你不知道一些电机的短路环是设在定子之上的吗？

其实没关系的,因为短路环所产生的反作用力与作用力是相 ...

你说的是罩极电机吧，这个是与喇叭不一样的，喇叭的短路环在磁极柱上和电机的短路环在定子上的电学和磁学意义完全不一样的，喇叭的磁极柱上的磁场是稳恒磁场，而电机的定子的磁场则是交变磁场，用短路环的意义是让有短路环的部分的磁场有一个滞后，且这个短路环也不是将定子 磁极全部短路的，只是短路一部分。

sunstar126

shiuyipyuen 发表于 2016-9-16 13:27
我想与朋友研究这段结论的正确性〝没有互感的两个电感并联和两个紧密相绕的两个电感并联是完全

不一样 ...

在电磁学中，两根平行电线间当通以同方向和相反方向的电流时，会产生斥力和吸力，这是因为相互之间的电流产生的磁场的相互作用力。同样，双线并绕的线圈，实际上同样存在互感的，如单个电感量为L，则串联和并联后的电感按照你的理解就是2L和L/2了？这种情况只是在两个电感无限远离的情况才正确，双线并绕的电感可以认为没有漏感，这时的串联和并联有一个相位的问题，如果是同名端并联，电感不变，如果是非同名端并联，电感为0。如果是同名端相连的串联，这就是高级的电阻箱中的线绕电阻双线并绕的原理，只产生纯电阻，电感 为0,如果是顺向串联，就是非同名端相连的串联，这时的电感不是2L，而是L+L+2M＝4L，因为是紧密并绕的，可以认为互感就等于L。
电感的串联和并联与电阻及电容的串联和并联是不一样的，就是因为存在一个互感 的问题。在实际应用中，如果要避免互感 的影响，理论上要远离到无穷远，这是不现实的，通常的做法就是让线圈的轴线相互垂直。这样的情况下理论上的互感 为0。

湘斜阳

sunstar126 发表于 2016-9-17 01:01
你说的是罩极电机吧，这个是与喇叭不一样的，喇叭的短路环在磁极柱上和电机的短路环在定子上的电学和磁学 ...

喇叭的磁极柱上的磁场与电机的定子的磁场都是交变磁场，电机定子的磁场是50Hz交变磁场，喇叭磁极柱上的磁场是20Hz至1000Hz交变磁场。
短路一个喇叭音圈，可能目的就只是为了增加阻力，一个与主线圈滞后的阻力。因为这种应用均是用低音喇叭上，个人猜测是否这种副音圈短接方式能抑制低频偶次谐波？

sunstar126

湘斜阳 发表于 2016-9-17 07:47
喇叭的磁极柱上的磁场与电机的定子的磁场都是交变磁场，电机定子的磁场是50Hz交变磁场，喇叭磁极柱上的磁 ...

版主的这个说法说对也对，说错也错。
喇叭的磁极柱上的磁场实际上是一个稳恒磁场再加上一个音圈产生的交变磁场的叠加，但由于这个稳恒磁场的强度远大于音圈产生的交变磁场，且由于音圈的运动，实际在磁极柱上的磁场强度变化更是小于两个磁场的叠加，如音圈的磁场增加，但音圈远离，磁场变弱。因此在磁极柱上加短路环的作用是非常小的，且增加这个短路环后会增加气隙，降低效率和产生一系列副面的作用，故现在几乎已经没有喇叭加这个短路环了。
因此，从量上来说，磁极柱上交变的量是很小的，只能算是一个稳压电源的输出中含有波纹，而电机的定子中的磁场则完全不一样，不存在稳恒部分，就象是电源中不是在直流电中有波纹，而是纯粹的交流电，如此，我们不会说稳压电源的输出是交流电一样，虽然不可能是理想的直流电，有些电源甚至还含有很大的波纹。
而双音圈的短路其中一个音圈是完全不一样的，就象是万用表的动圈中的短路环一样，是增加了阻尼。扬声系统的阻尼不是越大越好的，有一个临界阻尼的问题，万用表的动圈也是一样。

美猴王180

哈，这里有这么好的课堂，要好好的静下听听。

园丁

2549608436 发表于 2016-9-15 23:45
其实我只想要一个事实而不是各种的臆测。
其实我只想要一个事实而不是各种的臆测。

提示一下：发表个人对问题的不同看法和意见可以，含沙射影不好，严重违规是要受到处罚的。

大孔景元

简单说吧，如果短路环的涡流真的那么影响巨大，喇叭的芯柱就不能使用圆钢了，早就应该使用硅钢片了

maojc

个人理解双音圈喇叭短路一组线圈会使喇叭阻尼增加 谐振点Q值降低，灵敏度降低。
短路铜环作用和短路音圈不同，铜环产生涡流会降低有效电感 使音圈高频电流增加。

shiuyipyuen

sunstar126 发表于 2016-9-17 01:28
在电磁学中，两根平行电线间当通以同方向和相反方向的电流时，会产生斥力和吸力，这是因为相互之间的电流 ...

经与你讨论,我发觉我对互感的错觉的来源 ;

原来一般绝大部分情况所说的【互感】,整个无线电界都省略了文字 ;  原应是【互感系数】,这是一个没有

量词单位的数字,或百分比.

而你提的【互感】比【互感系数】又更少机会出现.其是有单位的.我当初还想回帖问讯,后来才想起几十

年来,人们习惯了把【互感系数】简化了叫法.这点我觉得很有必要在此说明这两个名词术语的原委

有机会我实测一下双线并联的稍为准确的数值,因工作中都是以音乐音源,而且很赶工作,找时间用等

幅信号读一下数,错了的就坚决修正,以数据为准

shiuyipyuen

湘斜阳 发表于 2016-9-15 22:11
在百度中找到一个使用双音圈做测试的帖子，其中有一项就是付音圈短接而测试，有多人参与讨论，试验者将付 ...

我看了这兄弟坛的帖,今天才想起之前发的帖竟和它的帖一样,有严重的错误,因之前白天忙于很多政策性

的高度忙乱工作,发这几个帖又是下半夜半醒睡的疲惫不堪状,故在此纠正前帖的错误.

主要问题是兄弟坛的帖有关双线圈音圈中一音圈短路问题,我不知道那真是否〝鬼拍后脑〞,搬出国外喇叭

短路环与【一组音圈短路】,这两个相反例子放在一起,

在磁路,而非音圈中设置短路环,是能增加音圈运动力距的。

但在音圈中加入一个短路线圈,我不知兄弟坛的高手耳朵分析力如何 ;为什么会说频率平均了？

根据我工作中遇到的情况的回忆是这样 ; 在音圈中有短路,首先是约800周以上的音乐频几乎没有了,

而且还夹杂着微小 ; 蒸水蛋碟子底碰着水面的那种卜卜卜卜的杂音！而低音频会有2~3DB的下降.以一般

家庭功放的功率,音圈会四至十分钟烧掉.以舞厅专用功放的功率,八秒至少于一分钟音圈烧掉.

兄弟坛那文章用一二伏输入,才没发生烧音圈的事,但如测量过久,音圈中短路一组会因温度升高而使胶水

的粘着力下降或部分松动

因那个兄弟坛只许华侨注册,而没有发帖权.故没在那边讨论,发表我的工作经验

shiuyipyuen

2549608436 发表于 2016-9-16 18:36
都承认一只喇叭有两个音圈，在喇叭的内部只是一个磁场和电场的相互作用问题。
这就是共识。
虽然喇叭可以 ...

你说的这种情况近几年遇到约三十次左 右;

输出端34Vx2,  3A.    13Vx2,  1A,     10V,1A,   因13V组的0,047uF瓷片电容短路,而使初级烧断/碳化

湘斜阳

shiuyipyuen 发表于 2016-9-21 03:35
我看了这兄弟坛的帖,今天才想起之前发的帖竟和它的帖一样,有严重的错误,因之前白天忙于很多政策性

的高 ...

收到，支持正确的观点 。

可能，音圈内部短路与副音圈短接是两回事，音圈内部短路是完全改变了线圈直流电阻和线圈匝数甚至是线圈头尾相短接，那么发热烧毁是肯定的；而副音圈短接是没改变主音圈的本身正常状态，音圈之间完全不是藕合变压器原理，是通电运动、是短接的副音圈切割磁力线，副音圈仅产生运动阻力。

这个短接法在汽车车门里的低音喇叭有应用，车厢尾低音炮则采用双声道接入，我亲眼目睹汽车音改技师采用此方法；我后来在百度中也查到这种方法有人在应用。

这些讨论，当然以自己亲自动手实验后最有说服力，持怀疑的可以自己试验后以真实结局来证明，同时我有时间后也会买个双音圈喇叭回来试试，短接煲喇叭一个月后再来发贴给真实结局，以娱乐。

乙猪

这种喇叭，在近期的“大声公”中比较常见。