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楼主: y.qfans

:) 消声室聆听经验总结贴

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发表于 2016-9-10 23:30:32 | 显示全部楼层
能解释一下高度信息是怎么再现的么?双声道如果喇叭都是同轴或哑铃那样的等效点声源怎么播放出高度信息?有点想不明白。
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发表于 2016-9-11 13:26:48 | 显示全部楼层
y.qfans 发表于 2016-9-10 19:26
不会。声音的吸收是声波能量在多孔性结构内摩擦以热能形式消耗掉,四棱锥的形式会在锥形顶部有较多泄露空 ...

我是进去长时间耳呜那种,感觉象把五磅水瓶口放于耳朵旁,

你与某人说话,要是没对准他说,尽最大声音嚎吼,他都听不到

就象到了星空的荒原,世界只剩下自己的孤独感

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发表于 2016-9-11 13:33:11 | 显示全部楼层
消声室是个声音的黑洞啊,连噪声都没有的世界很寂寞...
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 楼主| 发表于 2016-9-11 22:11:57 | 显示全部楼层
本帖最后由 y.qfans 于 2016-9-11 22:18 编辑
shiuyipyuen 发表于 2016-9-11 13:26
我是进去长时间耳呜那种,感觉象把五磅水瓶口放于耳朵旁,

你与某人说话,要是没对准他说,尽最大声音嚎吼 ...


消声室确实对身体健康有一定要求的  但也不至于“要是没对准他说,尽最大声音嚎吼,他都听不到”  消声室确切的说是消除反射声的房间,而不是消除任何声音,声波在没有到达墙面之前,依然是按照其正常特性在自由传播的。除非声音频率高到极端的程度,否则不可能出现没对准吼就听不见 话说真要高到那个频率,人耳也是听不见的
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 楼主| 发表于 2016-9-11 23:42:13 | 显示全部楼层
本帖最后由 y.qfans 于 2016-9-11 23:56 编辑
全顺 发表于 2016-9-10 23:30
能解释一下高度信息是怎么再现的么?双声道如果喇叭都是同轴或哑铃那样的等效点声源怎么播放出高度信息?有 ...


问的好。问到关键的原理问题了。
这是来到矿石论坛数年来最想回答的一个问题。找遍互联网中文网页没有一个人回答过这个问题。

现在世界上的音响都标注了频率响应和失真度 没一个标相位的
问我 录音里的高度信息是如何还原的 呵呵
不该问如何还原  因为从原理上讲 分频就根本不能还原
而是应该问高度信息是如何被记录的
高度信息的还原 完全依赖于相位!!!
这里不仅仅是电声的相位
在录音时候 DAW有个相位监控器  可以很清楚的看到各个声源在各自的频率特性之下360度同心圆内的相位信息
录制时候 用最严格的全指向话筒 才可以完整的记录下这个信息来
声音在二维平面内的纵深感 主要是记录下声波在空间的衰减特性和反射特性
在三维空间的信息 必须记录丰富的相位!!!
如果放大器对上下两个波形放大不均匀或者不能同步 抑或在放大的时候抹除了内部的这些微相位信息 那就已经很困难播放出高度了
这只是其一
每个频率有一个相位信息 意味着一台放大器要同时正确放大两万两千个相位信息
搞定这个东西已经不是技术了 这简直是艺术 能搞定的机器基本都是HI-END级的
进了喇叭之后 音圈的动作又会继续抹除一部分微相位信息 冲程越长越完蛋
分频器造成的电声相位失真和多单元造成的物理传播相位失真就更不能提了 简直是杀手级
即使采用了低Q全频喇叭也还不算完  还有最后一关 就是房间
理论上任何早期反射都会造成微相位信息的扰动
观察一下录音过程  播放就是录音的逆过程  录音时候任何空间信息的变动都将会相应改变相位信息  播放时候房间的反射如何会不改变回放相位?
这么多微相位的拦路杀手  高度信息想要播放好 难度可想而知!
现在的高级箱子都在强调自己的分频器如何如何高级 如何如何有效补偿了相位
全扯淡
即使有本事百分百修正了电声相位失真 多单元造成的物理传播相位失真如何办?
脱了裤子放屁,以为裤子上不会臭了,没想到居然是包在被子里的脱裤子
白脱了
现在百万玩家越来越多了
那些越大型的系统 越距离“微相位还原”这一目标背道而驰
放大倍率越小失真越小 这是铁的物理定律
任何时候都无法改变  更别提多单元物理相位失真这个分频系统永远不能提的痛点

这个原因可以回答两个问题:
1 为什么要玩小功率单端机器推低Q全频的系统
2 为什么记录声音高度信息的相位这么重要 全世界却没有一个音响厂牌标榜过

最后推荐方便考察高度还原的唱片:雨果的《兰花花》马子清演唱“走西口”。 如果你的系统能做到在皇帝位上听到你是坐在半空中三四米的高度听前方舞台口马子清在演唱,请别怀疑你的耳朵听错了,恭喜你在微相位的还原这一项已迈入顶级系统的行列。

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发表于 2016-9-12 08:36:12 | 显示全部楼层
那试想一个单频率点声源,现在这种两声道立体声系统怎么记录高度信息和深度(远近)的信息?
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 楼主| 发表于 2016-9-12 12:54:01 | 显示全部楼层
全顺 发表于 2016-9-12 08:36
那试想一个单频率点声源,现在这种两声道立体声系统怎么记录高度信息和深度(远近)的信息?

上面一段      
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发表于 2016-9-12 15:26:18 | 显示全部楼层
y.qfans 发表于 2016-9-12 12:54
上面一段


我认为高度信息和深度信息是无法记录的。。也无法重放。。
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发表于 2016-9-18 11:07:20 | 显示全部楼层
本帖最后由 shiuyipyuen 于 2020-4-15 06:00 编辑
y.qfans 发表于 2016-9-11 22:11
消声室确实对身体健康有一定要求的  但也不至于“要是没对准他说,尽最大声音嚎吼,他都听不到 ...


是否听【音乐的消音室】和【物理测量的消音室】在指标上有差别?我看到好几个音乐聆听室与你照片相约,

而我进去那个可装巨型运输机.是物理测量级别的,所以人耳感觉有差别。
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发表于 2016-9-18 12:09:28 | 显示全部楼层
混响时间.相位的认知,是时域特性.楼主有水平的见解,20楼很不错.立体声录音,就是三维时域,现场的高度,宽度,深度,都已记录.....听调频直播,就能发现现场音,,,,觉察是个能力问题.
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发表于 2016-9-20 11:43:41 | 显示全部楼层
时域是指声音展开的空间.这个包络是声像与音场混合的全部.因为频率的不同,传递时间有差异,就会有距离感.这就是立体声.决定声音的真实感的是,时延,就是相位特性.-----这就是在下粗陋地认知.
混响时间,是个宽频特性的综合.高音头重放的高度,等指向灵敏度是重要指标.<声像会立起来>
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发表于 2016-9-20 14:11:10 | 显示全部楼层
真好,好想去体验一把。
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发表于 2016-9-21 20:37:12 | 显示全部楼层
本帖最后由 沐汞 于 2016-9-21 20:40 编辑

20楼最后一段听<<雨果>>的表述,证明了一点.声音脱箱,回到现场.音箱系统"消失",充分表达舞台感..---------也许有人,会说,<玄吹休矣>----------交流的是语言方式,观念是视野的胸怀,,,有木有???------------------那个位子是话筒.镜像折点.
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 楼主| 发表于 2016-9-26 14:33:16 | 显示全部楼层
沐汞 发表于 2016-9-21 20:37
20楼最后一段听的表述,证明了一点.声音脱箱,回到现场.音箱系统"消失",充分表达舞台感..---------也许有人,会 ...

   千江有水千江月   矿坛的务实风格值得欣慰。不过也有些问题,确实是初烧不可能深入体会的。这些可能无关银子多寡,而在乎宽广的心境和深刻的思辨力。
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 楼主| 发表于 2016-10-5 12:14:38 | 显示全部楼层
用我的诺基亚录制,消声室播放朱哲琴唱片“黄孩子”
http://v.qq.com/x/page/j0334gcdzn6.html[/media]
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