用扫频仪调整中周，扫频仪图形没有变化是怎么回事？

一个人的世界 · 发表于 2015-12-20 14:57:46

看看测试的图形

一个人的世界 · 发表于 2015-12-20 14:58:56

探头的电路和接线图电路上反了，两个颠倒过来看就行了

一个人的世界 · 发表于 2015-12-20 15:08:18

这个电路图是我的目黑721E机器用的，能不能适用其他扫频仪我没有实验，请参考别套搬

JHXC · 发表于 2015-12-20 15:28:05

本帖最后由 JHXC 于 2015-12-20 15:29 编辑

一个人的世界发表于 2015-12-20 14:57
看看测试的图形

弄出图形值得庆贺！

说说开始折腾不好问题出在哪里，也好给人借鉴。

弄出图形是第一步，还要从曲线图读出带宽、增益或衰减等的具体值，这样，就能作出定量的解释，比方说无源器件的衰耗是多少、带宽是多少，放大器的增益是多少等等。

再就是，上面有朋友认为测试无源器件实现不了，你测试的是有源还是无源电路。

一个人的世界 · 发表于 2015-12-20 15:46:11

我测试的就是无源原件，普通收音机的465中周，没有通电，，总结起来，开始没有折腾好的原因是，输入探头没有屏蔽，外接引线过长，造成电磁干扰过大，我用老式示波器的探头改的，这个探头有屏蔽，把两个原件装在里面。屏蔽很好，没有干扰，输出探头没有10P隔离电容，也没有屏蔽，这次也用屏蔽管屏蔽了，师傅说的对，屏蔽非常重要，重要的至高无上，不屏蔽就一无是处，不可能成功，这是成功的经验，希望坛友自制时候一定要注意屏蔽，不能忽视，第二个原因：是必须坚持不懈，暂时不成功不等于永远不成功，只要持之以恒，认真钻研，再大的困难也能克服，冬天过去了，春天还会远吗？

一个人的世界 · 发表于 2015-12-20 15:50:25

下一步的目标是自制FM中周，搞个调频玩玩，哈，，，任务才开始，不急，还是慢慢来，一步一个脚印，退休了，有的就是时间

一个人的世界 · 发表于 2015-12-20 15:58:03

看看我改造的测试探头，左边是旧示波器的探头改造的，里面有一个二极管，一个电阻，，右边的里面有一个10P的电容，废物利用吧

JHXC · 发表于 2015-12-20 16:14:00

本帖最后由 JHXC 于 2015-12-20 16:23 编辑

一个人的世界发表于 2015-12-20 15:50
下一步的目标是自制FM中周，搞个调频玩玩，哈，，，任务才开始，不急，还是慢慢来，一步一个脚印，退休了， ...

退休了好啊，有时间折腾喜欢的事情。

我也退休好几年了，以前在广电部门工作，长期与电视发射和接收设备打交道，经常要与天线、谐振放大器、各种滤波器打交道，没有扫频仪那是不可想象的。

最早大概是1977年就接触电子管的扫频仪，开始也是一塌糊涂，那时没有网络，能找到的书本极少，可以学习的老师也很少，通过不断的学习才逐渐理解。手头有好几台通用的V波段和U波段的都卖废品了，只留了一台频谱仪，因为有跟踪发生器，有极好的扫频功能，只是现在懒得折腾了。

扫频测试是电子测试中的一个重要手段，不仅可以用于有源电路的测试，无源器件也是一样。比方说天线、滤波器、陶瓷振子、晶体振子、陶瓷滤波器、晶体滤波器、LC滤波器（收音机的中周其实就是LC滤波器的一种）、同轴线.......。

专用的收音机扫频仪与通用扫频仪原理上是相似的，使用也是雷同的。有了他，收音机中的一些关键元件或者电路折腾起来就快捷多了。

祝老兄玩的开心！

一个人的世界 · 发表于 2015-12-20 16:58:15

谢谢师傅，你就是我师傅了，有问题就请教你，有时间来北京打电话给我，我安排聚聚，我就是从小就喜欢鼓捣电子管收音机，原因电子管过度到晶体管有一个衔接过程，没有跟上，所以对晶体管不感兴趣，以前上班没有时间，现在闲下来了，重操旧业，鼓捣鼓捣玩玩，想做调频了，没有扫频仪，就搞了一个扫频仪，以前没有接触过扫频仪，所以一塌糊涂，幸亏碰上师傅，才进门，谢谢

WXYZ · 发表于 2015-12-20 23:01:03

WXYZ 发表于 2015-12-19 21:09
楼主不要做无效劳动了，理由就是79楼乌鸦先生的论述。
告诉你中周生产厂家流水线上检测中周的办法：做一个 ...

      没有人否认楼主的方法能扫出某种特定的曲线,包括79楼乌鸦先生的观点.问题是这样测试是在电路严重失配的情况下,得到的曲线有多大的真实性,有多大的实用价值?

      我的观点是有实验依据的,不是想像得出的.请看我的测试.用的是与楼主相同的721E扫频仪,测试了5只电子管中周,其中三只是全新没上过机的,两只是从电子管机上拆下的,腊封还在,本人未作调节.5只中周测得的曲线基本相同,(这也印证了新出厂的中周是厂家基本调准确了的说法).图中5个频标最左边的一个是445KHz,中间的一个频标是455KHz.
从图中可以看出,调准到465KHz的中周,扫频曲线的峰点大约在435KHz的位置.这样的测试结果只能误导自己.

不知道啊 · 发表于 2015-12-20 23:49:08

JHXC 发表于 2015-12-20 12:29
无源电路或有源电路的扫频测试，本质上没有多大的区别，类似楼主中周这类器件不过是一个简单的滤波器，所 ...

说的对的！。

JHXC · 发表于 2015-12-21 09:55:17

本帖最后由 JHXC 于 2015-12-21 11:15 编辑

WXYZ 发表于 2015-12-20 23:01
没有人否认楼主的方法能扫出某种特定的曲线,包括79楼乌鸦先生的观点.问题是这样测试是在电路严重 ...

你说的有道理，单独测试中周或上机之后测试两者的结果是有差异的，因为两种测试状态下寄生参数难得一致，即使同样一个中周，分别安装在两台机器上，恐怕也难以获得一样的曲线，频率越高，这种现象越突出。

频率高的谐振电路，配谐电容相对较小，测试时或者上机之后的寄生参数影响较大，严重的时候两种测试结果会偏差很大，这样一来，单独测试调好中周之后、上机微调一下就满足要求的希望可能就不存在。其实这样的问题是可以改善的，那就是仪器与器件连接时，采用弱耦合，减少寄生参数的影响。

收音机之类的中周测试，毕竟是窄带测试，像455KHZ的中频频率不是太高，不管是单独测试中周还是上机测试，要求不是太严格，讲究也没有那么多，只要注意测试引线不是太长、仪器与器件的耦合度适当，测试或者调测之后还是可以满足实际要求的。比方说一个未知的中周，如果预先调试一下上机之后一般微调一下就行了，这也是一种行之有效的手段，当然，有经验的操作者也可以不单独调试直接上机，如果遇到损坏或频点偏差较大的中周，无非就是拆下来再去折腾。

前面我说过，无源或有源（一些朋友认为有放大的）器件或电路，扫频仪都是可以调试的，只是不同的测试环境结果上会有差异，优化测试环境、或者做一个专用的测试台，满足业余要求完全没有问题。

鳄鱼夹引出信号、高阻探头测试的方式，只适合一些要求不高或简单的场合，因为这种方法产生的寄生参数会不同，即使相同的仪器，因为测试线的不同结果也会产生偏差。在许多要求较高的场合，为了测试的方便和测试的准确性，电路部件之间的连接采用统一的同轴连接，仪器与这些部件连接也要采用同轴结构，鳄鱼夹和探针结构的测试线就没有用武之地了。

这位朋友说的正常455KHZ的中周，实际测试时显示为435KHZ，这个很正常，因为寄生参数造成被测中周的等效谐振电容增大了，如果仪器与器件之间的耦合减少的话，频率就会上升。明白这个道理就不会误导人了！

早年电视机维修行业有一种叫做中周测试仪的小仪器，就是类似原理测试预调中周的，据我所知，很多人因为使用获得了较好的效果。这种仪器调好的电视中周，也不是上机就能完全满足要求的，大多数情况下都要微调到最佳状态。

图形仪器测试时，如果不是仪器的指标问题，曲线图形应该尽量显示高一点，宽一点，占满屏幕的百分之八十左右较好，这样利于观察和读取测试结果。如果高度只有一两格，屏幕的垂直大部分空着，这样不利于读取电平相关的参数，水平方向也是一样。不能只是看到几个频标点、有一个馒头状的图形就行了。不信，当你加大信号、提高垂直增益，图形增高之后，读取的参数可能又有差异了。

一个人的世界 · 发表于 2015-12-26 15:57:34

谢谢老师指导，学习了，原则上应该在机下先测试差不多了，再上机器微调，心里就踏实了

zgcaihong · 发表于 2016-12-29 23:57:23

很好的一个贴，看完，基本有些了解了。

WQXTVRO · 发表于 2017-1-2 19:51:00

老师耐心细致，值得称道！

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