【屏_阴分割倒相电路的传说】

MLD

   按照图7负载10k和空载时测出的输出电压相差很大，经图5的方法计算，屏极Ro等于9.5k，但是在阴极也同样接入负载时，情况就发生了变化，即负载10k和空载时测出的输出电压相差就不大了（见图9图10）。

   我在想，是不是此时的屏极特性发生了变化了呢...

MF35_

放大器仅仅从增益去考量是不对的，假如单独把屏极和阴极分开来看的话，这里阴极的输出电阻确实低于屏极，由于阴极的电压近似的跟随栅极，因此不管阴极负载多重，阴极的输出电压都基本不变，因此，等效于阴极输出极低，这个理论是没问题的

在屏阴分割倒相电路中，假如阴极和屏极带的负载相同，所以阴极电压变化时，阴极负载的电流会等比例变化，而屏极负载和阴极负载是串联的，阴极电流等于屏极电流，由于屏极负载和阴极负载相同，因此屏极电流在屏极负载上产生的电压变化和阴极负载上相同，因此，等效于屏极电压也近似跟随栅极，这里有个很重要的结论就是负载必须平衡（这里的负载包含电阻和电抗）

但实际应用中，阴极和屏极的负载阻抗总是有差别的（电阻+电抗），频率越高，这种差别越明显，这种差异在音频范围内可能不明显，但是放大器都是会产生谐波成分的，这些差异对高次谐波就不可忽略了，因此，由于阴极内阻和屏极内阻不同，在越高次的谐波上造成的差异越大，所以接在阴极和屏极上的后级电路得到的失真特性是不相同的。

MLD

老将九号 发表于 2013-6-17 20:58
分析交流电路你把电源视为短路，把电子管看作一台发电机，把下级负载看作开路，此时两个倒相电阻是不是串联 ...

其实首贴里图5的方法就是[戴维南定理]，下面是上海交大的教材截图：

yuying

MLD 发表于 2013-6-18 16:40
Y兄说的我明白，但实难理解...

设: Ro_p=100k  Ro_k=1k   

“设: Ro_p=100k  Ro_k=1k   
若负载RL1=RL2=10k上的电压=10V
则屏极Us就=110V，而阴极Us就=11V(由于电子管的放大特性屏极的Us远大于阴极的Us)
那么，(不管负载变不变，Ro就是Ro，不会起什么变化)，
于是空载时，V(out1)就应该=110V  V(out2)就应该=11V  这不与图11后面的实验结果严重矛盾了吗?”

首先应明确，屏极电阻是算在Ro这边还是算在负载这边。
如果算在Ro这边，楼主所有实验的Ro都小于10k，远小于100k，不可能验证上述数据。
如果算在负载这边，要测到空载数据，屏极电阻应远大于你设定的Ro_p=100k，楼主所有实验都没有做到。
所以，上述数据与楼主的实验结果没有交集，何来严重矛盾？

yuying

MLD 发表于 2013-6-18 19:27
按照图7负载10k和空载时测出的输出电压相差很大，经图5的方法计算，屏极Ro等于9.5k，但是在阴极也同样接 ...

图8，out2接入10k，固定不动。
out1接入10k，根据图10，V(out1)=5.7313V，
然后out1断开10k，再测V(out1)，应该在10V左右。
可惜楼主没有做这一步，如果做了，很容易得出
Ro=((V(out1)/5.7313)-1)*10k
这样测出的Ro应该与图7测出的9.5k差不多。

MLD

yuying 发表于 2013-6-19 13:14
图8，out2接入10k，固定不动。
out1接入10k，根据图10，V(out1)=5.7313V，
然后out1断开10k，再测V(out ...

这个实验不用说，3楼的实验就是这个结果。所以我才说：(见3楼)

     "屏、阴分负载式倒相的电路结构，无论是直流还是交流回路都是一个整体，在对电路作分析时不应该将其分割开。比如象顶帖中的图10仅将屏极回路的R6断开来分析，那么就应理解为：阴极交流负载为10千欧，屏极交流负载为无穷大。

     而上下臂只单独断开任意一臂的交流负载后，都会出现输出阻抗及输出电压的不平衡。

    上臂负载断开后电路就是阴极跟随器，而下臂负载断开后电路就只能是负反馈电压放大器，它们都有各自的电路分析计算模式，都不能当作屏_阴分割式倒相电路来分析。"

MLD

    一句话： 如果out2接入10k，out1也必须接入10k。要打开就得全部打开(空载)，这样才是[屏、阴分负载式倒相器]！不然就是阴极跟随器或者是负反馈电压放大器。阴极跟随器或者负反馈电压放大器我自然会计算，不须总引到这两个电路上来，[屏、阴分负载式倒相器]我是在实验中发现其与之不同，我知道自己几斤几两，无法创造出这种电路的计算公式来，但是我眼睛看见的东西告诉我(实物实验)，肯定不能简单的把电路拆开，当作阴极跟随器或者是负反馈电压放大器来分析，顶楼图5和48楼的测量方法和计算公式就非常符合此电路，且这个方法不必分拆电路即可轻松完成实验，其测试过程及其结果也具有合理性。
   

horebbs

电子管的境价太高了，无法一下子完全领会.

MLD

horebbs 发表于 2013-6-19 14:13
电子管的境价太高了，无法一下子完全领会.

看顶帖图15我做的实物实验，晶体管也一样...

383248515

继续看帖学习，一群高手谈经论道，小白认真听课

yuying

MLD 发表于 2013-6-19 13:38
这个实验不用说，3楼的实验就是这个结果。所以我才说：(见3楼)

     "屏、阴分负载式倒相的电路结 ...

负载能决定电路类型，真是奇怪的想法。
其实屏_阴分割倒相电路就是负反馈放大器的一种，完全可以用负反馈放大器的原理来测试分析计算。楼主提到的斋虅彰英的《负反馈放大器》半个世纪前早有论述。
楼主执意要根据负载把屏_阴分割倒相电路从负反馈放大器中分出来，而且规定不能作为负反馈放大器来分析，何苦来？

MLD

yuying 发表于 2013-6-20 11:55
负载能决定电路类型，真是奇怪的想法。
其实屏_阴分割倒相电路就是负反馈放大器的一种，完全可以用负反 ...

   这不须奇怪，负载能否决定电路类型我不知道，也不愿去想，我只是揭示了这个电路的一个现象：
[只在上臂接负载时，电路完全符合负反馈放大器的所有特征(图7)。但是在下臂也接上相同负载时，上臂的输出电压立刻上升(图10)，其负载能力也变得与下臂一样了。]

   刚才的输出还是3.08V，怎么现在输出就变为5.74V了呢？且仅是因为在下臂也接上相同负载。这个现象再沿用负反馈放大器的分析方法解释不了的啊！？

   这状况我已经陈述狠多次了，您若不愿看、或不信这些实验，您完全可以自己做实验的...(我实在不愿再重复了)!

   至于此电路是否视同于阴极没有接负载的负反馈放大器，我并不坚持的，只愿能为上述现象求解...



非常感谢您的答复!

老将九号

倒相电路的任务：是把前级的单信号变成数值相等，相位相反的双信号，为下级推挽电路提供驱动电压。单管倒相就是把负载一分为二，就好比原来的负载电阻是100K并在信号源上，现在用两个50K电阻串联并在信号源上。（信号源也是有内阻的）这个电路非常简单！无论是直流还是交流它都是相等的！道理同样非常简单，串联电路！它没有办法不相等。不要钻牛角尖！不要去分析屏阴输出阻抗，不存在这个问题。单管放大倍数小于1这很好理解，不用多说。音频段分布电容等杂散电抗造成的失真也是可以忽略的。有内阻的发电机与串联负载，就这两条就够了。

老将九号

两只1.5V小灯泡串联并在3V的电池上，灯就亮了，这是法尔如是的，是本来就这样子的，我们非要研究电池正极与负极有什么不同。

L北斗

MLD 发表于 2013-6-18 19:27
按照图7负载10k和空载时测出的输出电压相差很大，经图5的方法计算，屏极Ro等于9.5k，但是在阴极也同样接 ...

阴极接入“负载”后。
你可以说它是“负载”，也可以说它是高强度的“电压负反馈电阻”。
这样，就可以看到，你的仿真和计算结果以及实物试验都是正确的了。