用 660 / 46 李兹线可以制作 Q 值 1800 的线圈！

泉水叮咚

导线并联起来绕制的仍然和单独的导线绕制的一个称谓、就是“一个线圈”、不能称谓为“一组线圈”的吧？
“一组”应该指那些两个以上、组合的吧？

lysongfeng

鼓舞人心的消息！
感谢MAK前辈！

lllsssppp

Q值！！！

mike

mak先生，我想这应该是这位作者跟大家开的一个玩笑而已。
我一读这个标题，就隐隐觉得不对头，然后今天查了查资料，HP 4342A这一款Q表的测量上限仅仅为1000，怎么可能测出大于1000的Q值呢，所以，稍加思考的人便会对此表示怀疑，而我相信，这是作者跟广大矿石玩家开的一个玩笑而已。

mak1939

原帖由 mike 于 2008-1-23 10:17 发表
mak先生，我想这应该是这位作者跟大家开的一个玩笑而已。
我一读这个标题，就隐隐觉得不对头，然后今天查了查资料，HP 4342A这一款Q表的测量上限仅仅为1000，怎么可能测出大于1000的Q值呢，所以，稍加思考的人便会对 ...

我不认为这是玩笑。HP 4342A Q 表的测量上限的确只有1000，因为我有这种 Q 表，知道它的参数。可能他们有特别的方法利用这仪器测量更高的 Q 值。您看看这个最初讨论这个问题的帖子：http://www.midnightscience.com/rapntap/topic.asp?topic_id=4706&forum_id=10&Topic_Title=Optimal+660%2F46+Litz+air+coils&forum_title=Crystal+Radio+Think+Tank+%2A%2A+Advanced+Forum&M=False&S=True

里面有 200 多个跟帖，很多帖子里面都在认真地讨论各种用 660 / 46 李兹线所绕线圈的 Q 值，而且很多试验的 Q 值超过 1000。不可能有那么一大批傻瓜跟着起哄的。

mike

我看到一个帖子写了，他是通过DVM technique做的测量，给出的Q数据大于1000，而且是借助于HP 4342A平台。下面是原文，如果您要找到这段话的话，就在您给的页面通过关键字手搜索就可以找到了。

Posted - 26 October 2007 13:13      
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Found the measurements on the coil I now use:

54.5 turns, flat, closewound 660/46 Litz
.010” thick cyl styrene form
Form OD = Coil length = 3.125"
L = 177 uH

f- C- Q indicated (w/DVM)
0.56- 471- 1180
0.6- 420- 1220
0.7- 292- 1260
0.8- 223- 1220
1- 141- 1190
1.2- 98- 1180
1.4- 71- 1110
1.6- 66- 1020
1.71- 53- 990

Measured on HP 4342a using DVM to indicate all readings. I have never validated DVM technique, blind faith. Measurements made without the DVM but using a 3 Meg resistor across coil suggested slightly higher Q in the 1.4 MHz area?? Still this is probably ballpark.

John Davidson

但是，就算是这位作者也不相信DVM技术，我搜索了一下，其实就是数字电压表的缩写，大约是Digital Voltage Measurement.而作者自己都说到，数字电压表的输入电阻才3M欧姆，他自己也认为这个结果是不准确的。

我们自己也可以算一算：
比如他的频率在1MHz时候，调谐电容是141pf，Q值为1190，那么计算谐振时电容的等效阻抗：
1190*（1/（2*pi*f*c））=1190*（1/（2*3.142*1 000 000*0.000000000001*143））=1 324 264.5324122

与数字电压表的输入电阻在一个数量级，而且相差两倍！作者自己都说这是不可靠的，他自己也不相信DVM技术。

另外还看到有人使用Delta Q法来进行测量，但是这也是估计，他们说了，因为他们也承认HP 4342A的测量上限为1000。
我认为，用Delta Q 法进行测量，在Q〉1000以上的峰值部分，很难估计曲线会呈现什么样的状况。

当然，作为参考，还是具有很大借鉴意义的。

对了，在LC回路中，回路的总Q值如下计算（如果只有L和C而没有任何附加的什么玩意儿）。Q'=L的Q值*C的Q值/（L的Q值+C的Q值），当L的Q值很大的时候，C的Q值，测量回路附加给的损耗，都会极大地影响测量的准确性。此外，信号源的内阻越大，比如这种高Q回路，等效内阻数M欧姆，会使测量变得困难。

[ 本帖最后由 mike 于 2008-1-23 11:58 编辑 ]

L.D.XIONG

麦老师，我没英文水平，用金山快译不好使，文章中多次提及聚苯乙烯骨架是吗？还有一段专讲铁氧体的，Q值也超1000，可否再辛苦译这段一下？谢谢！

mak1939

原帖由 mike 于 2008-1-23 11:54 发表
我看到一个帖子写了，他是通过DVM technique做的测量，给出的Q数据大于1000，而且是借助于HP 4342A平台。下面是原文，如果您要找到这段话的话，就在您给的页面通过关键字手搜索就可以找到了。

Posted - 26 Octobe ...

都是业余条件下的测试，虽然准确度不高，但是在同样条件下比较不同的线圈，总可以大概的看到哪一种方法好，好了多少。

我刚才在那里提出这个问题，很快得到答复：

Hi Ming,

Thereis an analog meter voltage output on the back of the Q meter that you can read with a DVM. Whether that correlates to meaningful Q readingsis unknown, but a common assumption.

Also, people use various non-Q meter schemes that should work, but some ofthose have not really been calibrated with Q meter readings.

Bottom line, Q > 1000 may be more a relative measurement than an absolute measurement.
      
John Davidson

[ 本帖最后由 mak1939 于 2008-1-23 12:46 编辑 ]

泉水叮咚

就是说高Q谐振回路的阻抗很高、测量仪表的内阻也应该数倍的提高才行、否则就不准了？

mike

感谢您的答复。也感谢这位约翰.戴维森的答复。
你的见解是不错的，John也作了回答，数字电压表仅仅是从Q表后面板上接入，进行读数而以，实际上是并未参与测量过程的，最后的读数也只是相对测量，而不是绝对的测量，就是说，所给数据仅用于大小的比较的。

可见，事物不可盲目相信，要思辨地去看。而mak先生也向大家介绍了一种更进一步提高Q值得办法。谢谢

mike

是这样的，但是这个高阻回路已经内置在Q表中，数字电压表只是用来读数而已，对内阻无太高要求。

lixindong01

新贴，新发现，顶

空中相见

mldog

在国内找不到这些线