矿石收音机论坛

 找回密码
 加入会员

QQ登录

只需一步,快速开始

搜索
楼主: 从不停留

论845的最佳推动----单级推满

[复制链接]
发表于 2025-4-17 21:23:29 | 显示全部楼层
五大联赛 发表于 2025-4-17 17:19
现在矿坛良性循环,什么题材都有,讨论热烈。

是的,只要没有哪些恶心的人在别人帖子里捣乱,就很赏心悦目
回复 支持 反对

使用道具 举报

     
 楼主| 发表于 2025-4-17 22:32:51 | 显示全部楼层
啰啰嗦嗦的说了一堆,现在该有个结论了。

我们还是看这个跨导超过30的五极管的列表:

微信图片_20250413120127.png


从这表可以看到,12HG7,12GN7,11HM7,7788,EL802(PL802), 8608, 6S6, 均有可能一级推满845。


有兴趣的同学可以研究研究或者做个实验。但对于我来说,非常确定的是,PL802是完全可以一级推满845,并且得到非常好的性能。


原因是因为在2020年就做了一个PL802推动的845线路, 当年是把用一个jfet串叠PL802三接。后面跟了一级阴随。

这是当年做的845分体:
微信图片_20200402100419.jpg

在2024年初,我打算升级845,改造为大功率的211(50W输出)。在升级之前,我直接在原电路板上改了一下线路,改成PL802单管推动845,调整了几次工作点之后,竟然得到比原来线路一样的性能,功率也一样大,仅仅是增益小了点,但也有30db,0.7Vrms信号输入,就能把845推满得到32W。

这是升级211时测试的1W的失真. 没有大环路反馈:
微信图片_20240228123101.jpg

升级之后的211(林赖211T,喷碳)
微信图片_20240218212311.jpg



但因为简单的改线路,以及高压,我并没有试听。只有简单的测试。就拆了继续改为211(当然,是改为了845/211兼容,并且都得到很好的性能)。


因此下个帖子就把单管PL802推满845的仿真线路奉上
回复 支持 反对

使用道具 举报

     
 楼主| 发表于 2025-4-17 22:39:44 | 显示全部楼层
这里是一个PL802单管推动845的仿真电路图,请注意845是工作在1165V和80ma屏流下。这个仿真是根据当年实作的的电路画出来的,令人难于置信的是,仿真得到指标,和我当年搭的线路实测的指标,几乎完全一样。(元件,电压都一样)。因此,从总可以保证,按照这个线路做,你一定可以得到一样的指标。


这里附上1W和32W的图,探针有详细的工作点。

1W.png

32W.png



至此,结论已经很明显。如果你不想搞多级推动,也不想搞牛推;如果你跟我一样,认为一级推会有更好的瞬态响应和更小的相移,从而带来更好的听感,那么,最起码,PL802一级推是完美达到以上要求的。

而其他有潜力的高跨导五极管,有待于各位烧友研究。
回复 支持 反对

使用道具 举报

发表于 2025-4-17 22:50:58 | 显示全部楼层
本帖最后由 ldscool 于 2025-4-17 22:55 编辑
从不停留 发表于 2025-4-17 22:39
这里是一个PL802单管推动845的仿真电路图,请注意845是工作在1165V和80ma屏流下。这个仿真是根据当年实作的 ...


牛逼,这个性能足够好,这个架构足够简单。

不过和从总不一样,我不钟爱多极管,多次制作线路的经验告诉我,多极管出来的声音,就算是失真一样低(叠甲,不严谨,就是说大概总失真差不多,谐波组成也差不多)的情况下,听感总是给人偏亮的感觉,所以多极管我不会直接用标接,会加入各种反馈,或者三接(其实也是本“管”反馈)。
回复 支持 反对

使用道具 举报

     
 楼主| 发表于 2025-4-17 22:53:39 | 显示全部楼层
ldscool 发表于 2025-4-17 22:50
牛逼,这个性能足够好,这个架构足够简单。

能得到V总肯定,鄙人感到非常荣幸。
回复 支持 反对

使用道具 举报

     
发表于 2025-4-18 06:49:50 | 显示全部楼层
本帖最后由 brgc100009 于 2025-4-18 06:52 编辑
从不停留 发表于 2025-4-17 22:32
啰啰嗦嗦的说了一堆,现在该有个结论了。

我们还是看这个跨导超过30的五极管的列表:


802的栅极直流电压比屏极还高?
截图04.jpg
回复 支持 反对

使用道具 举报

     
发表于 2025-4-18 09:33:37 | 显示全部楼层
从不停留 发表于 2025-4-17 00:39
谢谢哥们,但我导入NI之后,生成的模型不可用。

兄弟,仿真模型微信发给你了。
回复 支持 反对

使用道具 举报

     
 楼主| 发表于 2025-4-18 10:34:47 | 显示全部楼层
brgc100009 发表于 2025-4-18 06:49
802的栅极直流电压比屏极还高?

看Vdc。 你如果要看直流电位的话。
回复 支持 反对

使用道具 举报

     
 楼主| 发表于 2025-4-18 10:39:20 | 显示全部楼层
qiuchun63 发表于 2025-4-18 09:33
兄弟,仿真模型微信发给你了。

多谢哥们,拿到模型,立刻仿了一下,(如果再耐心的调一下,也许可能更好):

1W-12GN7.png

31W-12GN7.png

因为跨导低了一些,增益有些勉强,因此这个仿真把推动的B+提高到了560V,同时12GN7的屏流用的比较大。帘栅也是试了多次找到的比较好的电压。当然,实际制作可能还是有些略微的差别。


可以看到,1W的失真还是可以,上到30W也没问题,但上32W有点勉强。


只要把845的屏压降低一点,考虑28-30w,那么,12GN7是个很好的管子。

回复 支持 反对

使用道具 举报

     
发表于 2025-4-18 10:42:45 | 显示全部楼层
从总,560V供电12GN7A受得了么?
回复 支持 反对

使用道具 举报

     
 楼主| 发表于 2025-4-18 11:25:37 | 显示全部楼层
蜗牛叔 发表于 2025-4-18 10:42
从总,560V供电12GN7A受得了么?

屏压不到280V。 还有280V都由屏阻负担。而12GN7A的最高屏压为400V.

回复 支持 反对

使用道具 举报

     
发表于 2025-4-18 17:48:06 | 显示全部楼层
从不停留 发表于 2025-4-18 10:34
看Vdc。 你如果要看直流电位的话。

谢谢,电流看I(DC)7.27MA,对吗?
回复 支持 反对

使用道具 举报

     
发表于 2025-4-18 18:03:07 | 显示全部楼层
HEWANGFEI 发表于 2025-4-17 20:45
还有个E280F,也可以考虑一下

功率太小,平压太低
回复 支持 反对

使用道具 举报

     
发表于 2025-4-18 18:08:25 | 显示全部楼层
牛哥土炮 发表于 2025-4-13 08:38
日本某烧友也喜欢单级直推的形式,上两个图参考一下:

4CX250K
金属陶瓷四极管,旁热式氧化物阴极,强迫风冷.
最高阳极电压
2000V
最高工作频率
500MHz
最大阳极电流
0.250A
最大阳极耗散
250W
最大帘栅极耗散
12W
最大栅极耗散
2W
回复 支持 反对

使用道具 举报

发表于 2025-4-18 22:43:28 | 显示全部楼层
ShengYun 发表于 2025-4-17 19:11
不好意思,这是PSPice仿真的,导入NI-multisim应该不能用。

试过, 可以使用,。。谢谢。
回复 支持 反对

使用道具 举报

您需要登录后才可以回帖 登录 | 加入会员

本版积分规则

小黑屋|手机版|矿石收音机 ( 蒙ICP备05000029号-1 )

蒙公网安备 15040402000005号

GMT+8, 2025-4-26 23:40

Powered by Discuz! X3.4

© 2001-2023 Discuz! Team.

快速回复 返回顶部 返回列表