论845的最佳推动----单级推满

ssffzz1

从不停留 发表于 2025-4-12 23:02
这里谈一下问什么要单级推。

学习了。

“
而级数越少，带来的其他失真，比如互调失真，瞬态失真，以及动态方面的失真，以及相移等，都比多级好很多。
”
的确如此，并且声音通道上尽量，少容感原件。也就是直耦好于电容，牛耦。当然以稳定可靠为前提。


“
当然，假如你是一个老烧，就是喜欢老式电子管那种昏黄，浑浊，中频稠厚，高低都欠缺，分析力很差的音色，那么就反其道而行，三级四级的推，还得往里面塞好多牛，什么牛入，牛推等的。然后就得到这种音色。

很多人认为这就是胆味。

然而从总说，这是严重失真的味道。
”

只能说萝卜白菜各有所爱吧。

五大联赛

ssffzz1 发表于 2025-4-12 23:16
学习了。

“

各项指标做好不容易，搞烂很简单，与几级放大关系不是很大。

牛哥土炮

物尽其用最好，想要1级放大达到150倍是可以的，但是又要能提供140V-RMS的输出，这也对器件提出的要求太高了。

牛哥土炮

日本某烧友也喜欢单级直推的形式，上两个图参考一下：

五大联赛

牛哥土炮 发表于 2025-4-13 08:38
日本某烧友也喜欢单级直推的形式，上两个图参考一下：

每种功率管的栅极推动电压大小不一样，FU50的栅级推动电压比845小太多，一级推动当然没问题。

ssffzz1

五大联赛 发表于 2025-4-13 07:37
各项指标做好不容易，搞烂很简单，与几级放大关系不是很大。

相移这个指标和几级放大有关系。因为中间有电容的耦合，会产生相移。尤其是高频，相移明显，示波器一看便知。

这也就是很多人不喜欢大环反馈的原因。反馈回来的信号因为相位不对了，根本就抵消不了线路的失真，而是给原始信号里面添乱。所以有的机器在反馈线路上有相位校正电路。

ldscool

纵然说牛有多么的不好，我相信不是所有烧油耳朵都是聋的，牛既然大量存在于各种经典线路，那么它的听感就不会差。
虽然我很重视仪器测量，自己也买了一大堆各种各样的仪器，但是我坚持最后调整是耳朵调整
我做过很多指标一流的胆机，测量数据真的是非常棒，但是最后还是拆了。

声音不好，指标多好都没用
但是指标如果屎一样，声音也好不到哪里去

那么有的朋友可能开始迷糊了，到底我在说什么，我想说的就是：
失真频响好到了一定程度，那么它就不再主导听感
回到实际设计线路，那么就是先要获得超过及格线的指标，再为听感做取舍。

再推广一下，老男孩的推动级，可以输出141V RMS电压摆幅，可以充分推满845，并且获得很不错的二次抵消，此时3次失真是0.4%，至于用不用，怎么用，就是各位自己的选择了。

ssffzz1

如果给我10W块钱（没考虑音源），

1、2W放在房间装修上，甚至更高些。
2、5W放在喇叭上，或者稍微低一点
3、3W放到功放上

也就是说在我的心里面，房间影响  >  喇叭  > 功放

安然

从不停留 发表于 2025-4-12 22:38
12GN7是个很优秀的管子，跨导32，略微小了点，会导致输入灵敏度有点小。

对于一只五极管，可以通过降低帘栅极电压来减小屏流，进而增大屏极电阻，提高放大倍数，毕竟推845并不需要视频那样的带宽。

从不停留

安然 发表于 2025-4-13 19:37
对于一只五极管，可以通过降低帘栅极电压来减小屏流，进而增大屏极电阻，提高放大倍数，毕竟推845并不需 ...

因为是单级，你把屏阻增加很大，导致输出内阻很高，面对845的米勒电容，必然导致高频衰减。


所有线路都是需要综合考虑各方面的。

从不停留

我们继续接着讨论怎么找到符合要求的管子。

首先，要符合单级放大超过200倍的的管子，可以基本把所有三极管排除掉。


因此，我们从五极管里寻找。


五极管里，也可以毫不犹豫排除掉那些低跨导，中跨导的管子。


因此，现在就从上万种电子管理，把范围缩小到高跨导的五极管中。


因为要输出超过140V rms的信号电压，那么，基本可以把屏压小于300V的也排除掉。


因为单级推845，考虑到845的米勒电容，还得要求这个推动管工作在高增益，高输出的情况，内阻还得足够小。


满足以上条件的，实际上就没几个管子了。从总将会列出一个表格，把我自己寻找到的这几种管子列出啦，然后在一一分析。

从不停留

牛哥土炮 发表于 2025-4-13 08:38
日本某烧友也喜欢单级直推的形式，上两个图参考一下：

查了一下牛哥给的第二图的那个6HV5，这是一个非常 可怕的管：

跨导（Transconductance）：65000 μmhos = 65 mA/V。
屏极内阻（Plate Resistance）：4600 Ω。
峰值板电流（Peak Plate Current）：300 mA。
脉冲板压（Pulse Plate Voltage）：3500 V。
放大系数（Amplification Factor）：300。
屏耗（Plate Dissipation）：35W。


我还是第一次见到65ma/v的管子。


有机会我要收几个回来，就是管脚非常麻烦。

牛哥土炮

6HV5接成三极管的曲线，如果是标准接法，放大倍数应该会更高，只是内阻变大。

从不停留

牛哥土炮 发表于 2025-4-14 07:28
6HV5接成三极管的曲线，如果是标准接法，放大倍数应该会更高，只是内阻变大。

这管屏耗35W，用来做功率管更合适吧？

重感冒

ldscool 发表于 2025-4-13 12:59
纵然说牛有多么的不好，我相信不是所有烧油耳朵都是聋的，牛既然大量存在于各种经典线路，那么它的听感就不 ...

非常认同这个说法，而且牛的指标高到一定程度后指标越高味道越淡，我以前就说过，牛味源自他有限的频宽和两端的衰减特性和相位失真。不相信的可以试试3夹2的1:1的牛和1:1双线并绕的牛，同样匝数，同样铁芯，看看那个更有味道，那一定是3夹2的频宽更窄，味道更浓，但并绕的在指标上远抛3夹2的性能。