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关于电子管功放的效率

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发表于 2025-3-25 01:04:24 | 显示全部楼层 |阅读模式
本帖最后由 AT001 于 2025-3-25 01:39 编辑

在别的主题里和坛友们探讨了一下电子管功放屏耗,效率问题。但是归根结底,还是效率问题。

一般认为,我也赞同,这个效率无论你用什么类型的电路,不会超过50%,有些坛友也发言认可这一点。但是有的不同意,用各种眼花缭乱的数据,繁杂的计算,甚至连AI 都请出来了,试图证明这个效率可以达到至少接近 78%。我也试图用电路原理解释 50% 的道理,但是显然得不到认可。不认可不要紧,但是以贬低别人,讽刺挖苦,来证明自己的高明,那就不地道了。有人会说,我也这样干了,确实,我承认,我检讨。但是不管是针对任何一个坛友,我可以断言,不是我开的头,我只是回敬。

说了这些废话,现在我有个公平的建议: 请大家,无论是谁,找出有据可查的数据,证明电子管功放的效率可以达到 50% 以上,你看我都不要求 60%,70%,条件够宽松的了。请列出不少于三个,效率大于50% 的,由正规厂家列举的例子,电路形式不论,只要是电子管音频功放即可。注意要有据可查。

为什么这样提议,因为我直接有针对性地提出某个特定问题时,除了一个坛友在我追问好几次以后,很不情愿地给出了一个似是而非(我个人观点)的回答,其余的都拒绝回答,然后对我一顿输出,十足的啊Q精神。所以我给他们一个机会。如果他们成功地,铁证如山地证明了可以达到50%,我在这里公开道歉,承认我对电子管效率的认识有误区,我的观念不对。如果不能例证,我不要求你们道歉,我只希望这类人以后不要低估别人,抬高自己,以其昏昏,使人昭昭。这样大家觉得公平吗。

两点提醒,1. 效率计算采取公认的 机器额定输出功率/机器总输入功率  如果有人反对,首先不是我提出的,虽然我是认可的,二是我觉得这个公式就算不是特别精确,也足以近似地代表效率。
                2.  如果没有人愿意应战,至少证明某些人连证明自己正确的勇气都没有,如果还要对这个提议说三道四,就更不入流了。

我最后上一张出自McIntosh 网站的 MC275 性能规格,(这可是某些人心中的圣殿,高不可攀),作为抛砖引玉,里面郝然印着:

输入电源(功率)要求       0 信号输出时 240W    折算效率 ???  好像有人说,没有输出时 消耗功率接近零,这可太接近了!

额定输出时  (2X75W)     400W       (150/400)X 100%,效率是多少?

同志们努力吧。

抱歉,看错了,0 输出时是240W,特编辑一下。
275a.JPG

评分

1

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发表于 2025-3-25 01:38:52 | 显示全部楼层
这个400W是整机功率,包括了电源牛损耗,灯丝消耗,前级以及驱动管消耗,并且75W是输出牛次级的输出功率,输出牛也有损耗,没法统计末级功率管的效率。

A类B类谈论的只是末级功率管的理论效率,并不是整机的效率,这是把整机效率和末级功率管效率的概念弄混淆了。

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发表于 2025-3-25 06:47:10 | 显示全部楼层
这种帖子,看的脑仁疼。
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 楼主| 发表于 2025-3-25 01:48:19 | 显示全部楼层
丢丢 发表于 2025-3-25 01:38
这个400W是整机功率,包括了电源牛损耗,灯丝消耗,前级以及驱动管消耗,并且75W是输出牛次级的输出功率, ...

我说的本来就是电子管功放的效率,他们说i的也是。

就算你要谈 末级功放的类型,难道不应该包括输出变压器。

还有,你认为你说的那些消耗,能占功率管消耗的多少,你自己估计不出来吗。
我已经把你们说的 78%  放宽到 50%了,你还要什么条件?

请去找证据,不要张三李四。

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 楼主| 发表于 2025-3-25 01:50:57 | 显示全部楼层
效率本来就是基于电路,包含了电路元器件因素的。
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 楼主| 发表于 2025-3-25 01:53:26 | 显示全部楼层
你们先说吧,我暂时有事出去了。不是不回复你们。需要回复的我回来后会回复的。
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发表于 2025-3-25 01:54:58 | 显示全部楼层
有人提过要讨论电子管整机效率吗
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发表于 2025-3-25 02:17:03 | 显示全部楼层
有点打擂台的架势
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发表于 2025-3-25 02:28:37 | 显示全部楼层
粗略估算下,240W-4X(450X0.04)=168W,这是除了功率管静态功耗以外其他外围电路的消耗,灯丝和前级管驱动管以及变压器损耗,这比72W的功率管静态屏耗还大一倍不止实在是不可忽略。
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发表于 2025-3-25 02:37:52 | 显示全部楼层
我是真佩服这个哥们。一点基本概念都没有。口气还大的很。是版主找来活跃论坛的吗?

不过我也佩服丢大的耐心。
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发表于 2025-3-25 02:58:17 来自手机 | 显示全部楼层
本帖最后由 HD711 于 2025-3-25 02:59 编辑

78%是胆功放整机的效率,那是不可能的,看看一共几个灯泡灯丝消耗的功率,再加上几个牛的转换效率,不用算都知道了,难不成是胆结石高淳无输出牛的X类推挽胆功放?这话题没啥讨论价值。
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发表于 2025-3-25 03:32:12 | 显示全部楼层
前级的削耗可以刨去,但阻抗转换的输出变压器绝对不能刨去,而且是很重要的转换效率元件。
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 楼主| 发表于 2025-3-25 07:26:26 | 显示全部楼层
好好看看我怎么说的,我放你们一马,没有要求你们拿出78%。只要求接近50%。你们瞎嚷嚷什么?

果然还是人五人六,一个个摆出一副不可一世的嘴脸,就是无人敢拿出过硬的资料,实际上,可能是拿不出来,无计可施,只好在这里纠缠一些整机前级的。没学过系统工程吗?不知道电路效率是包含元器件的吗, 有厂家给出过他的管子本身效率的吗?外行还一本正经算来算去的。

你们真要算,可以,那我也就不客气的要求你们算出 78% 来,少一点都不行。你们找一个成熟电路,自己定义效率,自己扣除你们认为要扣除的,只要你有理有据,我也认可。

不行?那就闭嘴。老实话,我现在不需要启蒙老师,需要启蒙的是你们自己。话都说不清楚,无的放矢。抓住一点,攻击其余。夹缠不清。而且对于一个商业骗子,一个多次辱骂祖国教育事业的人,你们装聋作哑,视而不见,甚至同流合污,是在有损脸面。

你们如果不拿证据,那我也就不奉陪了。 难道世界上,包括国内国外,那么多厂家,都不如你们?

我去其它板块遛弯,你们自娱自乐。
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发表于 2025-3-25 08:41:50 | 显示全部楼层
一觉醒来战场换掉了?前面是上甘岭 现在是哪里?
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发表于 2025-3-25 08:46:45 来自手机 | 显示全部楼层
现在是平型关
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