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楼主: 第尾才子

偶次谐波只是没有三次谐波难听,但仍是不好的

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发表于 2024-9-16 19:32:30 | 显示全部楼层
jupeter 发表于 2024-9-16 19:26
我觉得我们玩放大器,尽量玩到极致,跟喇叭的失真有啥关系?喇叭的失真是音箱厂的事儿,不关我事儿吧。我 ...

你还是不懂什么叫最大功率。

你愿意标1%的功率是最大功率没有问题,你甚至可以标0.1%的失真的功率是最大功率。

但是,现代IC的最大功率就是10%失真下的,这个是不以你的意志为转移的:

TPA3255.jpg
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发表于 2024-9-16 19:43:01 | 显示全部楼层
中山老曹 发表于 2024-9-16 19:32
你还是不懂什么叫最大功率。

你愿意标1%的功率是最大功率没有问题,你甚至可以标0.1%的失真的功率是最 ...

我知道你的意思,但你没有表达清楚。所谓最大功率,应该这样理解:国际标准上,是以最大失真达到10%时测量的功率,为最大不失真功率,对吧?我的意思是,我设计一个8W的放大器,争取8W时,最大失真不超过3%,尽管他达到10%时的功率可以达到12W。对吧。而另外一个人,他认为功率达到8W时,只要失真度不超过10%,就符合国标,也算是合格的放大器。这说明我设计的标准定的更高,这样会更好,没问题吧。

所以我设计的6N7P和6P13P推挽,我标的值都是有所保守的,实际装制的烧友都会惊喜地测出大于标称值的结果,我会明说我虽然标的是24W,实际上是按照28W的理论值设计的么。
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发表于 2024-9-16 19:44:17 | 显示全部楼层
再来看看我最欣赏的D类芯片,M12070

如果ST,TI,英飞凌三大公司还不能对最大输出功率有定义的话,嘿嘿。

MA12070-1.jpg
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发表于 2024-9-16 19:47:21 | 显示全部楼层
看看M12070的失真VS频率的曲线,就知道好在哪里了,可惜的是,英飞凌没有再发挥了。

MA12070-2.jpg
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发表于 2024-9-16 19:49:25 | 显示全部楼层
PMP1和PMP2两种状态的失真曲线,完全可以比美最顶级的功放。可惜没有下文了。
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发表于 2024-9-16 19:53:28 | 显示全部楼层
在座的可能很少有人听过全直热管的胆机,交流灯丝的更没听过了。

没有环路反馈的全直热管单端胆机,失真肯定小不了,但是,整体的音色,都很难忘记。

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发表于 2024-9-16 20:05:17 | 显示全部楼层
jupeter 发表于 2024-9-16 19:43
我知道你的意思,但你没有表达清楚。所谓最大功率,应该这样理解:国际标准上,是以最大失真达到10%时测 ...

院长,给你一个简单的任务

设计一个全部直热管的胆机,再听听看。
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发表于 2024-9-16 20:20:37 | 显示全部楼层
中山老曹 发表于 2024-9-16 20:05
院长,给你一个简单的任务

设计一个全部直热管的胆机,再听听看。

任务很艰巨,谢谢曹总高看。等我有时间,兴趣上来了尝试一下,,,,,。
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发表于 2024-9-16 20:20:51 | 显示全部楼层
理论上不论是什么谐波失真都不好听,现在的软件已经是无所不能了可以人为的参加偶次谐波但是也未必就好听,几乎所有的名机把所有的失真压的都很低但不能说人家的不好听
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发表于 2024-9-16 20:32:19 | 显示全部楼层
本帖最后由 重感冒 于 2024-9-16 21:12 编辑
中山老曹 发表于 2024-9-16 20:05
院长,给你一个简单的任务

设计一个全部直热管的胆机,再听听看。


我说负反馈会让直热管的谐波成分消逝致尽,很多人一笑置之,仿似是在看笑话似的。没错这时失真一定比不加反馈时低,但这样还用直热管还有意义吗?用超级贵的一堆直热管,搞出一台失真超低的和旁热管听感无异的低失真高保真这样实在不推荐,用直热就得释放直热管本身的性格,实际某人真的去用耳朵真实去听去感受的话,那个不是选开环直热的声音呢。去听比耍嘴皮要强,去感受造物主给你的身体的需要。有个简单的实验就是找一台听感基本满意的直热管单端,直接加上大环反馈去听就好了,听听是不是小了很多原来有的小细节,看看是不是反馈越深声音越平淡。约平淡越代表这失真越低,这个无用质疑,因为低失真的终极就是没有本身特性的加入,

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发表于 2024-9-16 20:51:50 | 显示全部楼层
重感冒 发表于 2024-9-16 20:32
我说我负反馈会让直热管的谐波成分消逝致尽,很多人一笑置之,仿似是在看笑话似的。没错这时失真一定比 ...

有人吃咸,有人吃辣,有人喜欢麻,各有所好而已。
失真这个东东,做胆机的,必须要认真研究,真要失真很低,TDA2030+NE5534,可以超低失真呢。价格还很低。
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发表于 2024-9-16 20:56:34 | 显示全部楼层
中山老曹 发表于 2024-9-16 20:51
有人吃咸,有人吃辣,有人喜欢麻,各有所好而已。
失真这个东东,做胆机的,必须要认真研究,真要失真很 ...

对的,确实如此
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发表于 2024-9-16 20:59:19 | 显示全部楼层
全直热胆机,做的好,那才是真正的水平。因为,电路要做的好,电源要做得好,机械也要做的好。

直热管的MIC效应,绝对的麻烦。
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发表于 2024-9-16 21:11:23 | 显示全部楼层
火星计划2009 发表于 2024-9-16 20:20
理论上不论是什么谐波失真都不好听,现在的软件已经是无所不能了可以人为的参加偶次谐波但是也未必就好听, ...

火星兄说的非常赞同,MC240在40瓦输出时20HZ至20KHZ的THD小于0.5%。
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发表于 2024-9-16 22:16:43 | 显示全部楼层
中山老曹 发表于 2024-9-16 19:53
在座的可能很少有人听过全直热管的胆机,交流灯丝的更没听过了。

没有环路反馈的全直热管单端胆机,失真 ...

没有环路反馈,就没有瞬态互调失真,没有哪些刺耳的、猝发的声音,才能好好的欣赏音乐.....

放大器加入深的大环路负反馈,测量起来好像20HZ~20KHZ都很平坦,但瞬态失真是致命缺陷....

用局部的负反馈,或较浅的大环路(如MC275),会是不错的选择....

用低内阻(为了喇叭的阻尼)、较高电压的、较大屏耗的管子(为了功率)、好的线性(如300B),经过合适的变比,用很浅的负反馈(或免除)就能带来好的性能和低的失真...

没有环路反馈的全直热管单端胆机,20HZ~20KHZ可能不是很平坦,但免除了瞬态互调失真,音色会很华丽,欣赏音乐令人陶醉....
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