关于直流变频的问题

飞翔的空灵

一个疑惑很久的问题。直流变频后的电属于交流电还是直流电？
先看直流电和交流电的定义。直流电是指方向始终固定不变的电压或电流。交流电是指方向和大小都随时间做周期性变化的电压或电流。
按照这个定义，那么直流变频后的电是不是属于交流电？

washu

壹的一万次方 发表于 2024-4-1 11:11
俺以前看过一种说法，俺觉得比较合适，老丝儿瞅瞅咋样？
说直流变频和交流变频，实际上是永磁同步电机跟 ...

我觉得楼主纠结的其实不是这个，而是你这个电机是直流还是交流

严格讲其实电机不可能是直流的，直流没一直转动下去，所有电机从线圈电流角度看都是交流的。只不过小玩具车里的那个直流电机，它是用一个电机内的机械换向器和碳刷实现了这个直流变交流过程；而 BLDC 是把这个机械换向器和碳刷取到电机外部，并用电路实现（当然，为了取消碳刷所以 BLDC 是磁铁转动而不是线圈转动）换向，但不管何种电机，它线圈里的电流都是交流电而不是直流电。


BLDC 换向 6 步，楼主纠结的应该是这个

KDX

飞翔的空灵 发表于 2024-4-1 10:53
经过各位坛友的解答，我大致理解了。所谓的直流变频实质上应该是将直流电逆变为交流电，然后驱动电机。本质 ...

要做到变频也只能先将交流电变为直流电，再逆变，什么方波逆变器正弦波逆变器，本质就是变频技术。我没见过直接将交流电直接变频的技术，尤其是将家用单相空调所用的单相交流电变成频率可变的单相或三相交流电，有知道的请科普一下

在一台空调上使用变频技术，且是将直流电将其逆变，这是之前的空调所没有的，坛友们都知道将单相交流电变为直流电不是什么新技术，但作为商家宣传的受众来说，听起来就多加了一分神秘感，更高深莫测了，啊！新技术来了，我为何还不赶快掏腰包？

不同于单相交流电动机，三相交流电动机有其效率优势，但得使用交流电，随着电机功率越大电能转化效率会越高。通过控制V/F曲线，能很好控制三相异步电动机的转速，各大电器公司都有属于自己的很成熟的控制技术和数值算法，三相交流电动机变频技术在当今已经很成熟了

单相交流电动机效率很低，一个极端的例子是罩极式电机。随着电机技术发展，各种新式三相交流电动机被研制出来，如稀土永磁电机，还使用了高导磁率的磁导体，功率体积比提高，进一步减少了铜损和铁损，效率会更高

商家是会为了商业利益宣传他们的技术成就的，在其产品上往往会夸大其词，甚至混淆概念，也不忘将其技术标注于产品上和做为宣传之用

bis

ailouo 发表于 2024-4-1 00:07
定频空调不说了，说一下变频空调，变频空调有两种，交流变频和直流变频，这里指的都是空调压缩机的工作 ...

非常难得，你的帖子从头到尾，就没有一句话是对的。

不管是直流变频还是交流变频，都是交流-直流-交流变频。

交流变频容易理解，驱动三相异步电动机，改变频率，交流电机的转速随之改变。

但是BLDC也是变频交流来驱动的，也随频率变化而改变转速，为毛叫直流变频？因为BLDC的工作原理与直流电机一样，直流电机的定子是永磁体，转子的磁场方向用机械换向器（电刷+换向器）来改变。BLDC去掉了电刷这个直流电机最让人头疼的易损件，转子采用永磁体，定子是线圈，用电子换向器来改变磁场方向，而电子换向器就是变频器，定子线圈上面的电压是方向不确定的电流，可以认为是跟转速一致的交流信号，虽然交流驱动，依然算作是直流电机。

ssffzz1

论坛争论很久了。

什么高频直流电，脉动直流电，频率的定义啥的。

说的啥其实大家都知道。但就是不明白纠结这些的意义何在。

语言也好词汇也好是为了更好的描述一个事物。既然说的啥大家都明白了，纠结那个名词干嘛呢？我们不是科学家，也不是语言学家，搞不明白的。


还是放弃这个比较好，太伤脑子。

红河310

直流（频率为0）变频（频率不为0）了就应当是交流电。只是变频后波形就各种各样，正弦、三角、方波，杂波（噪声音频等）。就是输出直流脉冲波也是带有交流分量。

飞翔的空灵

ssffzz1 发表于 2024-3-31 15:29
论坛争论很久了。

什么高频直流电，脉动直流电，频率的定义啥的。

没有翻论坛以前的帖子，所以不清楚这个问题已经争论很久。起因是买一个空调，商家介绍说交流变频、直流变频什么优缺点。然后我按直流电的定义套这个直流变频，把我自己做整不会了。

飞翔的空灵

红河310 发表于 2024-3-31 15:33
直流（频率为0）变频（频率不为0）了就应当是交流电。只是变频后波形就各种各样，正弦、三角、方波，杂波（ ...

那什么直流变频驱动的那些空调压缩机啥的，最后驱动的算是交流电咯……

红河310

飞翔的空灵 发表于 2024-3-31 15:46
那什么直流变频驱动的那些空调压缩机啥的，最后驱动的算是交流电咯……

你4楼说的交流变频、直流变频不会是指压缩机是使用无刷直流电机吧？虽然控制器后输到无刷直流电机也是交流电但那与所谓普通变频空调是有所不同的。

KDX

直流电，电压是不过零的，最多是脉动，交流电是电压过零的。当有需要的时候，将“电”这“东西”通过技术将其使用，共给用电器具，以达成需要，如令交流感应电动机出轴转速得以改变，这就是变频技术。如你有一架无人机，上面使用了四个无刷电机，那么，这架无人机是将电池的直流电变作交流电以驱动，不知道是不是楼主所说的直流变频？如果工厂里面的机器如一台风机，需要改变转速，使用了一个异步电机变频器，那么应该就是交流变频了，因为这过程是将电网的交流电通过变频器改变了电的频率。唉，真累！

一个典型的问题就是变频空调，商家说变频空调有的是交流变频有的是直流变频，不过，你要是问他，何谓交流变频何谓直流变频，百分之九十都不会给你完美的答案

sparkzjh

飞翔的空灵 发表于 2024-3-31 15:44
没有翻论坛以前的帖子，所以不清楚这个问题已经争论很久。起因是买一个空调，商家介绍说交流变频、直流变 ...

记住买定频的，不要买变频的为好，一旦进入维修会好很麻烦。

默默无闻111

变频器输出的电是交流还是直流
02月02日
变频器输出的电为交流电，但有些特殊情况下也可以输出直流电。
一、变频器输出电是交流电还是直流电？
变频器输出的电为交流电。变频器的作用是将电源输入的交流电转换为可调变频、可调电压的交流电。
在变频器内部，交流电（AC）先被整流（变成直流DC）再被逆变器转换（变成交流AC）输出。
变频器的输出频率、电压可调，在各种工况下均可满足电动机的需求。
二、变频器输出直流电的情况
但是，有些特殊情况下，变频器也可能输出直流电。如：
1、某些变频器有直流侧输出功能，可供电直流软启动器、电磁铁等
2、电机回馈单位：在电机回馈装置中，变频器产生一定的直流电压，在逆变器输出电压的同时还将电压输出到电机上，以达到有源回馈的效果，提高了伺服系统速度和控制精度。
总而言之，虽然变频器的输出是交流电，但是在特殊情况下，它也可以输出直流电。

scx

飞翔的空灵 发表于 2024-3-31 15:44
没有翻论坛以前的帖子，所以不清楚这个问题已经争论很久。起因是买一个空调，商家介绍说交流变频、直流变 ...

说是”大小/方向变化“是有”参考（坐标）点“的，譬如正弦交流电，以对称轴为参考，就有正向（半周）/负向（负半周）和大小变化，那么一负最大值为参考那么只有大小变化/没有方向变化了~~~~~
至于交流变频/直流便变频，其实变频只发生在直流变交流，而直流多是工频交流整流成而成的（用太阳能发电/电池等的直流变交流很少），对于空调来说可能并不是说的这一点，而可能是说的压缩机是感应电机（普通鼠笼式）抑或是永磁转子无刷电机，把前者叫做”交流变频“后者说成”直流变频“。
商业上的噱头通常是这样，譬如把电池的铁皮桶跟桶底之间的塑料密封绝缘圈，愣是大声喊做”聚能环！！！！“，好像是什么了不起的玩意儿，其实根本就不如黑色沥青密封的靠谱~沥青封口的电池只在铁（锌）桶穿孔时才漏液，而聚能环却把没穿孔的聚了很多尿出来。

szp

我的理解：
传统的压缩机是交流电机驱动的，转速由电源频率决定，不能调，定频。
后来的变频压缩机是三相交流电机驱动，由变频器输出三相频率可调的交流电供电，转速可调，变频（交流变频）。
如果压缩机由直流无刷电机驱动，转速也可以调，可能就叫直流变频 了吧。

南方收音机

直流电就是频率为零的交流电，既然频率为零怎么调频？频率能调就是交流电了。

ailouo

如果你说的是空调，那么我给个比较正确的解释：
直流变频空调指的是它的压缩机采用直流，而外风机和内风机仍然采用交流。严格意义上来说，直流是没有频率的，也谈不上变频，但采用控制直流电压从而控制转速的压缩机，行业习惯把它叫做“直流变频压缩机”，采用这种压缩机的空调称为“直流变频空调”。
总之，直流是没有频率和变频这个概念的，这点毫无疑问，所谓的直流变频只是行业内的习惯叫法而已。

bis

直流变频会不会是指电机是BLDC？

washu

南方收音机 发表于 2024-3-31 22:52
直流电就是频率为零的交流电，既然频率为零怎么调频？频率能调就是交流电了。

不是，我记得我用水管里的水做过比喻，我们打开水龙头，水管里的水因为重力流出来，但我们可以通过拧龙头角度控制水流速的大小。

如果我们周期来回拧龙头，会得到一个周期变化大小的水流。


但，这个水流只能从龙头流到你地漏里，而不可能从地漏流到龙头，这是这个星球的物理定律决定的。


所以，我把这个水流叫做直流水


所以哪来“直流就是频率为零的交流”？你都不能流回去，交流个毛