采用正回授的矿机--检波后残余高频的回输

ym78321

---特为庆贺本坛升级后恢复正常---

除了班尼电路可以改善二极管矿机的选择性--参见“班尼电路”原文（--郭老师原帖“班尼电路”原文
http://www.crystalradio.cn/forum ... 0&fromuid=22509
(出处: 矿石收音机论坛)，

还有一种方法：检波后残余高频的回输，是否可以称为无放大的准再生矿机可以商榷（--无源再生？有别于放大后再生，可以认为环路增益小于1 的正回授），原文没有使用再生（Regenerative）一词，但用了反馈（feedback）和无源反馈（Passive feedback，被动或消极的意思，区别于积极主动，但不是负反馈）；
通过回授注入的残余高频信号应该看能够降低LC回路的总损耗，相对提高Q值。
南美 Lima-Peru 的一位学者 Ramón Vargas Patrón曾经在网上发表了一项有趣的实验，以前本坛坛友评论过，这里重发资料，值得矿石机爱好者分析研究。

在国内老资料上也有（第3图，1951年出版的老书上？也有与这个电路类似的介绍);
坛友（忘记了他的ID）验证过：加入反馈之后选择性明显改善，1Ｎ34、1Ｎ60可以非常接近5082、2835的水平，矿机选择性提高，加一个几ＭＨ扼流圈、除去旁路电容效果更明显。------有个关联的逻辑：如果选择性有所提高，理论上输出会有所增大，这一点以前的坛友没有说，或许不明显。



补充内容 (2023-6-15 17:07):
谢谢星版和爱捣鼓无线电坛友的鼓励！

补充内容 (2023-6-16 10:15):
补偿：开头有疏漏：提高选择性的较早措施是--双调谐LC回路矿机（不是老资料的一般双回路，因为国内早期资料都是把天线耦合线圈也作为一个回路看待）

Cranx

虽然看不懂，但是感觉很厉害

爱鼓捣无线电

这是一个很好的思路。值得去研究实验。

但个人认为不应该叫做再生。也不适宜叫做反馈。个人认为应该叫做叠加。

二极管检波后的音频分量和反馈线圈的高频分量相互叠加。以增加输出的音频电压。这是一个很好的思路。

二极管儿后面加高频扼流圈是没有道理的。在选择性变好的前提下，音频输出也变小了。因为二极管儿之所以能够检波音频，是因为有高频信号的供给。所以二极管的两端应该有很好的高频通路才好。

另外在二极管儿的前端，谐振线圈的电压加上反馈线圈的电压，供给二极管检波。可以提高高频信号的电压。有利于二极管的检波。

但电路图中的同名端好像标错了。以上只是我个人的看法啊。。

但是细想又有点儿永动机的感觉，好像哪里不对劲儿。

gxg0000

好！再生矿机是有理论依据的，慢慢理解

ym78321

谢谢郭老师的鼓励！
第2图是本坛坛友验证后修改的图，我觉得0.001uF电容漏画了，上端应该在8mH电感与L3之间，事实上，有些情况下GZL是可以省去的，只要后面负载的电感量不低于GZL的电感量。只是残余高频经L3（图1）与负载电感（分布电容）两条路的分流比例而已，希望都从L3走。

检波后的残余高频携带的能量、音频负载得到的能量、检波二极管损耗的能量，都来自LC回路谐振状态下从天线耦合获得的总能量；如果残余高频能够回输到LC回路里，相当于降低了LC回路的能量流出，等效于提高回路的Q值---这只是一般表面上的理解，至于-------
1）残余高频如果不回馈给LC回路，而是通过常规电路的滤波电容（1000~4700P常见），算是消耗了还是回馈或留在LC回路里了？
2）通过L3 的回馈（耦合）与通过常规检波后滤波有何区别？（与1本质上是一个问题）
3）为何以前坛友对图1验证后只说选择性提高，没有提音量变化呢？

鉴于原文是从二极管特性（数学）泰勒级数展开进行分析的，也不是凭空臆想乱试的，但理解起来有困难，所以还得进行独立分析，期待坛友们的分析、见解。

ym78321

写完后由滤波想起-----：
1）常规电路---滤波电容不消耗能量，电容两端电压的慢变化是音频，快变化是调制波的半波，电容充放电的起伏最终都把这种快速起伏携带的能量转移到了音频负载上了，理论上要微微加强音频能量，但影响二极管所带音频负载，返回头，透过二极管还要影响LC谐振回路，，，，充电波形是返不回去，但能量或说“影响”是可以反穿的，，
2）回馈电路---如果残余高频是经L3回馈（或说耦合）给LC回路，那么参与高频携带的能量就重新注入了LC回路，加强了谐振,,,,

所以，区别是：
1）电容平滑、充放电过程中所放出的电，本来好像要加强音频，但由于负载效应，可能被LC与负载的关系而溺毙，
2）L3引回的能量一是加强了谐振（Q值增大）二是并没有改变负载关系（或者说向着提高等效负载的反向，这对大部分实际负载关系其实是改善和好转的）。

如果上面分析成立，那么在我看来，图1 的电路是有效的。
这只是我个人理解的回馈的作用。还请大家指正。

ym78321

至于是不是再生的概念，按理说回输能量就算了，有几种情况：
1）        回输能量超过一定比例（引起振荡的临界点，高频电子电路上有计算）就是振荡回路了；
2）        没有达到振荡状态，但环路增益大于1，是明显加强了最后的输出；
3）        环路增益大于0，小于1，可能算是弱加强，或算是“补”；
4）        很多电路没有表面上可见的回馈途径，但存在着空间磁感应耦合，还有例如北极兵坛友说的“浅耦合”（三极管c-b内部结电容），，，，都是再生的范畴；
鉴于以上理解，至少有的地方说是再生矿机可以接受，至少不是说反了。
这只是我个人的理解。请大家指正。

yaanhotel

已经看不懂了！

gxg0000

ym78321 发表于 2023-6-16 11:25
至于是不是再生的概念，按理说回输能量就算了，有几种情况：
1）        回输能量超过一定比例（引起振荡的临界点 ...

能不能用电路仿真一下？
这个文献我已转成网页版，哪位老师帮忙用机器翻译一下帖上来

矿石机反馈原理On_the_Reduction_of_Detector_Diode_Losses_in_a_Crystal_Radio.rar (249.83 KB, 下载次数: 90)

2023-6-16 19:54 上传

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ym78321

gxg0000 发表于 2023-6-16 19:55
能不能用电路仿真一下？
这个文献我已转成网页版，哪位老师帮忙用机器翻译一下帖上来

我也不行 ，得看坛友们帮忙了
谢老虎哥、as8233639的鼓励！

gxg0000

ym78321 发表于 2023-6-16 20:14
我也不行 ，得看坛友们帮忙了
谢老虎哥、as8233639的鼓励！

以前很方便，先将PDF文件转成网页版，在谷歌浏览器中打开，然后点击右键翻译成中文，现在不行了。

longshort

看了一会总算看明白了一点。那个扼流圈的电感量大小可以调节正回授强度，而旁路电容提供了检波后半波高频信号的对地通路，取消是不明智的，但可以降低容量值。提到的那位未知ID坛友取消了旁路电容，实际上是依靠8mH电感较大的分布电容来将高频信号导地的。

18038003904

gxg0000 发表于 2023-6-16 19:55
能不能用电路仿真一下？
这个文献我已转成网页版，哪位老师帮忙用机器翻译一下帖上来

已借助机器翻译简单处理，请以原文为准。
降低矿石收音机检波二极管损耗的研究.pdf (388.18 KB, 下载次数: 105)

2023-6-17 13:10 上传

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ym78321

18038003904 发表于 2023-6-17 13:12
已借助机器翻译简单处理，请以原文为准。

非常好，比较通顺，个别地方坛友都能知道指的是啥。

gxg0000

18038003904 发表于 2023-6-17 13:12
已借助机器翻译简单处理，请以原文为准。

3904老师辛苦了，谢谢！