对2AP9和1N4148检波的测试。

ssffzz1

电子管1B2的粗略说下：

1、4810测试曲线

电池给1B2供电，1.2V的充电电池


和2AP9 1N4148相同档位下的曲线

这个电子管有些怪，就是灯丝通电后，在3脚（二极管正）和地（1脚）之间有个反的电压0.x，不知为何，将其他脚都接地了还是有。
导致这个曲线左移出屏幕了。


把X轴调了下


调整X轴后的曲线

2、音频毫伏表表针开始动的时候的情况


测试方法，和2AP9一样



输入的信号，看高频毫伏表


检波出来的直流



检波出来的音频。这个电子管的底数就大写，大约80uV。

3、最佳输出的情况，输入再高就变形了，再低就幅度小


输出
忘了拍档位了，580mV左右。



音频


直流输出

4、再输出就变形了




5、补充，这个加直流偏流的情况，更复杂些。
（1）对起始的检波值，加不加偏流都一样，和2AP9类似。
（2）加不加偏流对中间的检波幅度影响不大。
（3）如果加大的偏流，我电池用到6V了，这个时候能看到偏流加大输出略低。但事实上不是非常明显。

看来我先前考虑的检波管的特征可能不一定对。不过电子管检波没看出来什么特殊的地方。

这样看来，检波吗，还是推荐2AP9系列。或者更好些的1N60,2AP31E等等，这2个管子更好些。至于硅管要配4148，这个我没玩过硅管的机器，没法说，但从这个测试来看，也不是优选配置。总之优选检波专用管就是了。

ssffzz1

zhke 发表于 2022-10-30 11:52
电子管检波又需要研究“起始电流”的问题了。

太复杂，研究不了这个。

摸了半天，没找着门呢。

ssffzz1

对比这个帖子的测试数据：（帖子里的一些不严谨问题先忽略掉，表格里的数还是准的）

http://www.crystalradio.cn/forum ... ead&tid=2010185


可以发现一般来说进入二极管检波（中周次级输出）的信号在 十几个毫伏到 300毫伏以内。

有些人说4148检波声音好，可能和这个有关，适当的偏流后，输出控制在了1N4148检波的最好的一段内。而4148检波的效率低，可以通过音频放大来弥补。

但要是说灵敏度还是2AP9好些，提别是1N60更好，我使用他们做过无偏流的高频检波探头，1N60检出来的比2AP9高一小截。


555老爷子说的对，要根据电路的实际情况来设计选择。考虑到 中频电压的范围，二极管的特性，电路的形式，还有自己的需求等等综合考量。

ssffzz1

HenryYam 发表于 2022-10-30 12:20
这贴非常好！既有技术含量，又有实用价值。为我们以后的设计与制作提供了良好的实践基础。

感谢楼主！:h ...

也没啥。

不过以后做机器的时候可以参考下，如果做出来的结果和我的一致，那至少说明这个帖子有一定的可取。

zhke

ssffzz1 发表于 2022-10-30 12:44
太复杂，研究不了这个。

摸了半天，没找着门呢。

看来你避不开了。，    这个电子管有些怪，就是灯丝通电后，在3脚（二极管正）和地（1脚）之间有个反的电压0.x，不知为何，将其他脚都接地了还是有。
导致这个曲线左移出屏幕了

ssffzz1

我在考虑这个二极管的平方律检波，

是不是就是在这个段，二极管尚未完全导通，导致内阻变化巨大也，变化规律很不线性的结果呢？
完全导通后，内阻就基本固定了，也就是线性了？

这又是我搞不定的问题。

瞎猜

ssffzz1

zhke 发表于 2022-10-30 12:58
看来你避不开了。，    这个电子管有些怪，就是灯丝通电后，在3脚（二极管正）和地（1脚）之间有个反的电 ...

任何一点小知识，要真正的搞懂都不容易，扯来扯去一大堆东西。 剪不断，理还乱。

zhke

ssffzz1 发表于 2022-10-30 13:01
任何一点小知识，要真正的搞懂都不容易，扯来扯去一大堆东西。 剪不断，理还乱。

通电后产生的电压和曲线的位移就是起始电流在作怪呀。

zhke

晶体管的起始电压和电子管的起始电流都是电路设计中须尽力避免的问题。

冰岛

ssffzz1 发表于 2022-10-30 12:39
电子管1B2的粗略说下：

1、4810测试曲线

“负阻”？

冰岛

另外一点，信号源是经过中周把信号加到检波二极管，而中周又是降压变压器，且中周的输入阻抗远远大于信号源输出，那么，信号超过122之后检波输出底部压缩，是不是因为信号源输出达到极限值，信号源输出已经切顶的缘故呢？之前您说过这信号原的最大输出就126，而这126的极限输出是在匹配50Ω负载状态的极限，这里中周的输入阻抗远远大于信号源输出阻抗，导致实际输出比预设值高了将近一倍，提前达到输出幅度上限了？

ssffzz1

冰岛 发表于 2022-10-30 13:14
“负阻”？

这事我说不明白。

我重新测量了下我说的这个事：


我把不用的脚都短路了，如果不短路的话更严重。

1脚地+阴极。2脚空这个没短路。3脚二极管阳极，7脚灯丝正电压。管子是直热


1、电池供电

电池供电，实测到管子电压1.1V左右，中间那个夹子线不好。


预热完毕稳定后


甚至有时候更大些

2、直流电源供灯丝


这是一组



这是一组

反而更低，不好理解

3、用万用表测量电阻

34401A，的电压根本打不通，正反都显示无穷大。


二极管档位也没戏，34401A的测量电压很小的。

用福禄克117C测量电阻倒是行。二极管档位也是没戏。（这个无图）

4、终于给指针表找了大事来做。

反向无穷大



正向20k

ssffzz1

冰岛 发表于 2022-10-30 13:22
另外一点，信号源是经过中周把信号加到检波二极管，而中周又是降压变压器，且中周的输入阻抗远远大于信号源 ...

信号源输出这个不是，输出本身没削。我再重新去量个波形。中午了先吃饭。

我在考虑一个问题，2AP9的效率高些，也可能和电路的阻抗匹配有关系 。我是参考942A的电路做的。


中周初级串了20k的电阻，再接的的信号源。 其他电阻都是参考942A的配置。
所以说这也是个问题。

zhke

ssffzz1 发表于 2022-10-30 13:38
这事我说不明白。

我重新测量了下我说的这个事：

翻翻书，电子二极管里有详述。

冰岛

ssffzz1 发表于 2022-10-30 13:42
信号源输出这个不是，输出本身没削。我再重新去量个波形。中午了先吃饭。

我在考虑一个问题，2AP9的效 ...

2AP9检波效率高，1N60检波效率更高，这并不意外，它们本就是检波专用管，对于无源检波探头、无源收音机这类微功率信号源来说，挑选检波效率高的二极管是很有必要的，但是对于带集成功放的收音机来说，检波效率高点低点，只要相差不太多，实际影响不大。
我还是那个看法，在晶体管收音机当中，比检波效率更重要的可能就是不同信号幅度下的检波效率变化量大小。您在牡丹收音机上测试多种不同型号的二极管检波那帖中我就说，同样是60~78的信号范围，测出的检波直流输出幅度，4148只增长了20倍而2AP9增长了60倍，仅从当时的测试结果看，4148在不同输入信号下的输出幅度更稳定。然而，那个测试没有调整检波二极管的直流偏置，就是不知道这两种二极管在都调到最佳直流偏置状态下，这种差距还有没有这么明显。