对2AP9和1N4148检波的测试。

ssffzz1

因近期这个话题变得敏感，我测试的目的不是为了他们的那些事情，我是想了解下这里面的技术问题。
既然测试过了把结果掖着不发也不是那么个事，这里把结果发出来，建议大家看看就好了，不要跟帖，回帖。



第一部分：对二极管的特性曲线进行测试
用的仪器还是XJ4810晶体管特性测试仪



X轴和Y轴的档位都调到最小了，以便于精确观察

X轴是每格0.05V
Y轴是每格10uA



2个二极管。
这里面都插同一个插座，单独测试，二簇曲线都测试过，确认无异常后才发的。



2AP9的曲线



1N4148的曲线，这里继续增大X轴电压，曲线更陡一些，没拍照。但已无太大变化。

看完憋住，不要回跟帖。



补充内容 (2022-10-30 14:12):
先看下47楼的帖子，免得掉坑里。

6na

还没完没了了了，一群闲极无聊的老头鼓捣收音机。用上神仙管检波又能咋滴。

冰岛

loumision  2022-10-29 17:33

每种管子都有特定的用途。如果是商用设计，不可能用1N4148做检波用，当然自己玩另当别论。

原名矿石1号

钻研精神可嘉，但实际意义不大。

名仕商品收音机用的不是4148而是CDG00：

CDG00是硅平面外延二极管，具有低结电容、高电导特性。用途为AM检波。主要参数：反向击穿电压4V，正向导通压降50μA下0.4~0.52V、1mA下0.6V，反向漏电流1μA。

石家庄大学电子厂生产的5管套件，其检波二极管正是4148

        我没组装过818套件，但曾经维修过一部电路与818套件如出一辙的1.5V收音机，检波二极管字符就是4148，接收节目数量出奇地多而且声音洪亮，只是耗电量稍微高一点而已。
        据SEMTECH官方资料，4148在常温下，反压20V和75V的漏电流分别为25nA和5μA，但结电容最大值为4pF，用于检波与CDG00各有千秋，没有确切的信号频率和信号源阻抗参考下难说哪个更好。

        此楼回复不是想跟您抬杠，只想跟您说一句，楼主做的测试不是没意义，希望给予支持和肯定，让我们共同期待楼主后续测试结果。
       

6na

hbxftpd 发表于 2022-10-29 16:02
我只想知道结果，到底2AP9和1N4148哪个捡波更好？

一中放是鍺管，就2AP9；一中放是硅管，就4148.绝配。混搭其实也无所谓的，都是心理因素，合乎了某种自己的心理预期而已。

楼主是一片好心。那两个贴我都没参与。

恰逢在某处看到：观一样，点一样，为何观点就不一样。（要允许别人存在，允许不同观点的存在）

loumision

信号在0.5V以上，这两种差不多；信号在0.2V以下，用1N4148加偏置平方率检波好；信号在0.2～0.5V之间，2AP9好。

13楼老师说的好，每种管子都有特定的用途。

ssffzz1

pdshyh 发表于 2022-10-30 11:08
请教信号122dBuV输出信号电压是多少，谢谢。

10**(122/20)      ** 乘方的意思

python3脚本，计算很方便：
10**(122/20) = 1258925.411794166


这里122dBuV，因此算出来的也是uV。1258925uV  =  1258.925mV  =1.25V ，很大了。


另外还要看仪器输出是怎么标的，这个仪器的输出口内阻是50欧姆，表头的数字是接50欧姆负载的时候，在50欧姆负载上得到的电压数值。

换个说法，如果你负载不是50欧姆，那么得到的数不准。譬如开路的时候就是表头标的数的2倍左右。


看上面的内容，不要看表头，因为中间经过衰减了，看二极管前方那个，表格第二列，哪个有参考意义。

ssffzz1

6na 发表于 2022-10-29 15:56
还没完没了了了，一群闲极无聊的老头鼓捣收音机。用上神仙管检波又能咋滴。

我不是你想的那个意思，

你看我第一帖里说过了。我只是觉着既然测试了，就发出来吧。主要是我前前后后测试了大约1周了，我觉着里面还有一些有用的东西，不想扔了。

我知道发的时机不对，但过几个月，也许这些资料就理不顺了。因此我说过，不建议回帖，免得误会。


当然这里面的内容，对他们俩，包括坛友有参考意义便参考，无意义也就算了，不做其他争论。

ssffzz1

北方以北 发表于 2022-10-29 14:52
看看，好像还有后续

感谢！！



今天到此，明天接着1N4148。这活挺累。

其他坛友不要跟帖了，吵起来，我管不住。有建议或批评指正，欢迎短信我，或另开贴。

ssffzz1

第二部分，测试电路：


我是参考牡丹942的电路图做的，力求尽量模拟。我认为最好是搭见实际1：1的电路测试，不过我比较笨，刻不好那么精细的板子，就先简易了。见过可能不太准，仅供参考。

元件参数都标注了，电路大致看看也知道咋回事。



换个角度，方便看





电路连接：
（1）中周初级接RF信号发生器，中周已经调准465k
（2）中周次级（二极管检波入口）接高频毫伏表（大的探头那个）
（3）检波输出接电压表34401A
（4）音频输出接毫伏表。
（5）上面预留的2个头接直流偏执的电池，图片上没接。

我不只用了上面这个接法，用数字、模拟示波器，万用表等各种检测方法试过好多次，测出来规律一样，只是数值有差别。

譬如那个高频毫伏表的探头输入阻抗不是很高，用这个探头电压就被拉低不少。
用示波器代替音频毫伏表，受到探头干扰的影响，算出来的电压也不准，用数字示波器毛刺很多，模拟的就平滑些。
总之是因为电压太低，相对来说干扰就大了，测试不易。数值也飘的厉害，只是取个近似值看个大概。

ssffzz1

第三部分，测试无直流偏置下的2AP9检波

测试步骤：

1、

RF信号发生器发出AM信号，
频率465k
调制度30%
输出幅度80-126dBuV，最高126了，不能再高了。

对应表格的“表头输出dBuV”

2、

高频毫伏表测量中周次级的RF信号电压

对应表格的"二极管前侧mV"

3、


对应表格的"检波后直流mV"

4、


对应表格的 “检波后音频mV”


测试的详细过程以及抓图我就不拍了，太费劲了，直接上结果



其中几个注意的地方：
1）数值是个大概，因为信号太弱，干扰厉害，前面说过了。
2）从表头到 二极管前侧，中间过了中周，有中周本身以及阻抗匹配等有衰耗的。
3）右上角标黄的2个50uV，无参考意义，可能是仪表本身的干扰，到这个量级，不是普通家庭电磁环境所允许的。
4）右下角的14mV，没错的，继续增加输入（绕过中周等方法）输出反而降低，降低一小段以后能追上来。反复测试均如此。

我个人稍微解读下：
1）平方率检波。

2）对于前面的检测不到到50uV，理解为二极管死区，还是仪表问题，我不知。
总之 对电路来说，检测不到就是死区，尽管可能有几个uV出来。所以高频毫伏表，我也没见过uV级别的，也是毫伏级别。不知道能测量到uV级别的仪表里面是何种电路。

3）输入到达440mV后进入到线性检波阶段，此时2AP9的自身阻抗急剧减小，导致检波出来的音频信号降低，但为何直流不降我不知。

二极管等效为一个电阻，和后面的4.9k串联，不知道该咋算。
这里检波后的直流信号和交流信号的阻抗并不一致，直4.9k，交流是1.2k和4.9k并联，导致他们之间不一致也是可能的。总之我说不好。

看二极管前侧的电压440mV，上一个是420mV，无明显增加，按说应该在500mV以上，可见很可能是二极管进入了导通状态。从特性曲线上看也差不多。

北方以北

看看，好像还有后续

ssffzz1

第四部分，直流偏置下的2AP9检波

1、测试电路

音频输出接了一台模拟示波器，日立V-1565。
X1探头，Y轴2mV/格灵敏度（机器没改过来，导致显示的数值大了10倍）



这里看那个203的电阻，调到最大了。电池是1.2V充电。已证实过了，调到这个位置对检波输出无影响，基本相当于无偏置（仪表看不出来）。


2、203调到最大时的检波情况

信号发生器到96dBuV


这里音频输出接V-1565示波器了，以便于方便的查看波形。
此时检波出来的音频信号，在示波器上刚能看到，也就0.x个毫伏吧。示波器屏显需要除10的，原因前面说了。

3、调整偏置的情况

这里发现一个问题，就是不断的加大偏置，到了一个点后，检波输出的音频信号不是增加了，而是减小了。在这里找到了这个点。


V-1565开始明显的看到减少。


看203的位置


看此时的二极管侧输入。6.x个mV


此时的检波直流输出，131.77mV

没有信号的时候检波输出的直流是（这个直流是因为接入偏置电路导致的，也可以说是AGC电路过来的）


132.31mV。可见检波出来的直流是：0.54mV

4、检查二极管的直流偏置点

断掉RF信号，直接用万用表测量二极管偏置电压


106.5mV

比照牡丹942A的2AP9直流偏置，
http://www.crystalradio.cn/forum ... =2010185&extra=

其中的，二极管输出直流底码，就是942A的直流偏置。
http://www.crystalradio.cn/data/ ... 34vvl3d13143244.jpg


我自己对2AP9总结下：

（1）是否有直流偏置，目前来看貌似不是非常必要。
当然也可能是2AP9前面那段 “死区” 太小，加入偏置越过了，但我的仪表精度不够看不出来。

（2）直流偏置以加到100mV左右为好，再高就要影响小信号检波效率。
这里有个问题就是大信号的时候        2AP9肯定是全导通的，咋办？ 我的观点是小信号能检出来，大信号还怕吗？大不了效率低，检出的信号小点，但够下一级放大即可。

hbxftpd

我只想知道结果，到底2AP9和1N4148哪个捡波更好？

ssffzz1

hbxftpd 发表于 2022-10-29 16:02
我只想知道结果，到底2AP9和1N4148哪个捡波更好？

再等等，这2管子我前后测试了大约1个周了吧。
前期只是尝试着测试，很多结果都不准确，也没记录和拍照。

今天是周末有大片的时间，一边测试一边记录，再在电脑上整理发帖。两头来回跑挺累的。

今天忙活好几个小时了，休息下，明天再测，再整理，会发出来的。

aaa555000

hbxftpd 发表于 2022-10-29 16:02
我只想知道结果，到底2AP9和1N4148哪个捡波更好？

哪个捡波更好？有个先决条件，正确的运用就是：什么条件下用什么。
道理很简单，每种物品都有对应的最佳用途，每种用途也须相适应的物品来胜任。
大信号检波时，硅、锗二极管均能胜任，无明显差别，1N4148，高速开关管，结电容比不少锗管小，工作更稳定，但小信号时效率较低。
我困一精华帖用了1N4148，便引发争论，说是“有严重错误”，但能将别人做不成功的元件用好，这是我的追求，也是我的能力。
建议，遵循成功的原设计，就不会错。
如果，您掌握了硅、锗二极管检波的奥秘，在不逾规的前提下，就可随心所欲地运用。
祝玩得快乐！

hbxftpd

6na 发表于 2022-10-29 16:25
一中放是鍺管，就2AP9；一中放是硅管，就4148.绝配。混搭其实也无所谓的，都是心理因素，合乎了某种自己 ...

我比较懒惰，又没有仪器实验，喜欢饭来张口 .......谢谢您的回复.

hbxftpd

ssffzz1 发表于 2022-10-29 16:29
再等等，这2管子我前后测试了大约1个周了吧。
前期只是尝试着测试，很多结果都不准确，也没记录和拍照。 ...

辛苦您了。