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楼主: 安庆矿友

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发表于 2021-12-28 14:41:29 | 显示全部楼层
小鬼头 发表于 2021-12-28 14:11
楼上的探头,估计主要用来diy那个扫频仪(信号发生器+示波器),以获得符合习惯的幅频响应曲线。

我曾经有维护闭路电视设备的经历,邻频之间的隔离度曾经困扰我,其中的调制器、混合器。邻频的选择性需要满足一定的要求才能避免相互干扰,关键的是要能够分辨出60分贝左右的隔离情况,虽然有扫频仪,国产的都是线性显示器,动态范围不过20分贝,所以一直想买到对数显示的扫频仪,直到退休前才遇到那个虚拟的扫频仪,我已经不在单位上班了。

还没有淘宝网购的时候,我在一个二手仪器店看到一台HP8601A的信号发生器,也是一台扫频发生器,能够输出时间可调的扫频调制波,于是买了一台长余辉示波器配合,用来实现模拟仪器的窄带滤波器制作和实践。一直想实现动态较大的显示。电脑和淘宝的应用,了解的信息更多,退休之后才找到了简单廉价的芯片。用分离元件实现是很难的、对数芯片实现很方便。这就是由来。
HP8601A.jpg
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发表于 2021-12-28 17:10:52 来自手机 | 显示全部楼层
JHXC 发表于 2021-12-28 14:41
我曾经有维护闭路电视设备的经历,邻频之间的隔离度曾经困扰我,其中的调制器、混合器。邻频的选择性需要 ...

对。以前想自己DIY对数放大器,难度太高。看看hp那些分析仪(频谱仪、网络分析仪、动态信号分析仪)的电路就知道,要做成一大块板子,还没算上怎么把他调校准确。

现在的芯片技术,把这个东西集成起来,价廉易得,大大降低我们DIY的门槛。你比较关注这方面,所以比较熟悉。

对了,讲到芯片技术,我前段时间看一本ad公司的运放手册时,看到里面讲到,为了提升运放的精密程度和降低生产,有些运放里面竟集成了mcu,以便在芯片制造末期,对模拟电路进行熔断或烧结类的控制,完成这个“调校”后这部分mcu电路就完成了使命。
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发表于 2021-12-29 00:09:05 | 显示全部楼层
JHXC 发表于 2021-12-28 13:40
测试电路增益、衰减、小信号电压,很多人都习惯用放大倍数、电压值等来描述或检测,也许是教科书的原因吧。 ...


JHXC老师能否提供这个有源探头的电路?另外8307的输入和输出的关系及输出直流电压能否再详细说明一下,我也想自制一个测试用毫伏表,只是还没理解DATASHEET里一些说法就没有动手。目前已经做好一个衰减器待测试。
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发表于 2021-12-29 09:09:05 | 显示全部楼层
sgeli_sh 发表于 2021-12-29 00:09
JHXC老师能否提供这个有源探头的电路?另外8307的输入和输出的关系及输出直流电压能否再详细说明一下, ...

前面就有电路图

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发表于 2021-12-29 10:37:41 | 显示全部楼层
本帖最后由 JHXC 于 2021-12-29 10:52 编辑

前面我的回帖上传了一些资料,这里再增加一些。这些资料都是从网上找来的,有些要花费才能下载,比买书便宜的多了!

我给出的探头电路成功的制作成实物,前面有照片、也有简要的说明,是用来连接示波器用的,上面的帖子是用万用表做电平显示器做实验拍摄的,应该能够表达我的意思。为了达到一定的精度,电路需要增加一些。比方说对数电路输出后面增加一块运放,调整运放的增益好与不同灵敏度的电压表配接;还可以在运放端加上一个微调电压进行显示刻度移位........,上面的资料是国内专家们实践或解读的结果,不难理解,对于懂英文的朋友,看厂家的资料也许更好。
自制对数检波探头.jpg
分离元件对数放大器电路.jpg

AD8307 8310中文资料.rar

368.63 KB, 下载次数: 28

自制对数探头.rar

86.76 KB, 下载次数: 27

AD运放芯片参数列表.rar

14.81 KB, 下载次数: 31

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发表于 2021-12-29 11:09:02 来自手机 | 显示全部楼层
我没弄过这种对数放大电路,但可以帮你们出主意,详见所附的照片(扼要电路图)。

1、先讲一讲ad8307之后的接口电路。

从使用方便性考虑,用数字表做终端显示更佳(虽然我喜欢用指针表)。为此,需把ad8307的25mV/dB转换成10进制,故设2.5:1的衰减器。又因为他的内部电阻12.5k精度不高,因此引入vr1做调整。右边的vr2起偏移作用,用于获得正确的0dBm/0dbmV显示(这个dc偏移电压可以计算出来,不过我没时间算)。

2、关于输入阻抗与第一级运放放大

如果不需要1M这么高阻的输入,可以使用ad8307
的datasheet里的图44。但该图测量频响只达200kHz,需更宽频响时,应把c3拆除。

之所以要增加一级ic1的10倍运放放大,是因为ad8307的输入阻抗仅约1.1k。如果不用这个运放仅使用ad8307,又要获得1M的高阻输入,那么,只能在输入处设衰减器,这样一来,将会牺牲测量下限方面的性能(下限只能测到50mV)。

我没看过jhxc的电路,不知道是他记错了他的探头的输入阻抗,还是他也在前端安排了有源电路(缓冲或放大)。

以上内容供参考。
7980083C-726B-48AF-BC90-805A8BA059EE.jpeg

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发表于 2021-12-29 11:20:04 | 显示全部楼层
JHXC 发表于 2021-12-29 10:37
前面我的回帖上传了一些资料,这里再增加一些。这些资料都是从网上找来的,有些要花费才能下载,比买书便宜 ...

噢。我写帖子时,你已发电路图。

现在补一张Datasheet的图44


图44.jpg
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发表于 2021-12-29 13:07:51 | 显示全部楼层
本帖最后由 JHXC 于 2021-12-29 13:18 编辑
小鬼头 发表于 2021-12-29 11:09
我没弄过这种对数放大电路,但可以帮你们出主意,详见所附的照片(扼要电路图)。

1、先讲一讲ad8307之 ...


谢谢你的支持!

我对对数探头做过两次实验,先是购买了成品AD8307的电路板、外加有源高阻探头,增益大约为1,主要的目的是想获得高阻、低电容、宽带,很容易成功。用来与示波器连接,实现大动态范围的显示。我用长余辉示波器实验效果很好。这个探头耗电多一点,因为输出采用的是50欧姆低阻。

以后我买的虚拟扫频仪芯片坏了,就去多买了几片对数芯片,就考虑做成一体,需要解决探头机壳,网上找到麦克风的一种转换器比较实用,内面能装一节5号电池还有足够的空间装电路板,采用了两节14250锂电,以后换成聚合物电池,这都得益于现在的物质条件;绘制好电路,委托厂家做了PCB板,现在要做实验真方便;一体探头高阻输入电路与芯片直接连接,芯片输入有大于1K的电阻,减少了阻抗转换电路的耗电,整体就是一个高阻、低电容、宽带对数检波器。

与示波器连接,只使用了最基本的电路。如果要做成电平表,稍微增减就可以适应和提高性能。

因为用来检测小信号电压,而且是广播信号,这个信号不会很稳定,会随机变化,我觉得使用指针表头更能反映趋势变化,可能比数字表头要好,数字表头面对变化的信号,数字会跳动,读数感觉不好。

再就是电平读数定标的问题,按照0dBuv来确定较好,即0dB刻度为1微伏,由于噪声的影响,0dB是无法显示的,噪声电压可能达到几百微伏,估计可以读出40dB以上的电平,40dB正好为100微伏,50dB为316微伏、60dB为1毫伏,以此类推、1000毫伏为120dB,不难看出,动态范围在50-120dB范围,可达70分贝,这就不错了。当然,有些朋友可能不太熟悉与分贝相关的问题,这个也不难,只需温习一下有关资料就行。

对数放大器.jpg
有源高阻探头.jpg
长余辉示波器显示效果.jpg
有源高阻探头电路.jpg
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发表于 2021-12-29 15:18:55 | 显示全部楼层
JHXC 发表于 2021-12-29 10:37
前面我的回帖上传了一些资料,这里再增加一些。这些资料都是从网上找来的,有些要花费才能下载,比买书便宜 ...

谢谢了!我先学习等理解后再动手做。
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发表于 2021-12-29 15:21:22 | 显示全部楼层
本帖最后由 sgeli_sh 于 2021-12-29 15:39 编辑
小鬼头 发表于 2021-12-29 11:09
我没弄过这种对数放大电路,但可以帮你们出主意,详见所附的照片(扼要电路图)。

1、先讲一讲ad8307之 ...


谢谢提供资料和思路,我先学习、理解一下!能否把图放大一些以便看清。
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发表于 2021-12-29 16:15:28 | 显示全部楼层
JHXC 发表于 2021-12-29 13:07
谢谢你的支持!

我对对数探头做过两次实验,先是购买了成品AD8307的电路板、外加有源高阻探头,增益 ...

一会毫伏,一会微伏。初学者估计看起来费劲。另外也没有加符号,例如1mV是-60db。
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发表于 2021-12-29 16:56:48 | 显示全部楼层
本帖最后由 JHXC 于 2021-12-29 17:18 编辑
tjjack 发表于 2021-12-29 16:15
一会毫伏,一会微伏。初学者估计看起来费劲。另外也没有加符号,例如1mV是-60db。


谢谢你的提醒!

再就是电平读数定标的问题,按照0dBuv来确定较好,即0dB刻度为1微伏,由于噪声的影响,0dB是无法显示的,噪声电压可能达到几百微伏,估计可以读出40dB以上的电平,40dB正好为100微伏,50dB为316微伏、60dB为1毫伏,以此类推、1000毫伏为120dB,不难看出,动态范围在50-120dB范围,可达70分贝,


这段话中提及的电平0dBuv=1uv,随后的叙述为了简单省略了uv字样,整体连接起来理解应该不会有问题。

这位朋友的这段话《例如1mV是-60db。》,我的贴子里没有这句话呀!要是有的话,岂不乱套了!
屏幕截图 2021-12-29 171156.jpg
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发表于 2021-12-29 17:21:50 来自手机 | 显示全部楼层
sgeli_sh 发表于 2021-12-29 15:21
谢谢提供资料和思路,我先学习、理解一下!能否把图放大一些以便看清。

没想到手机拍照上传后,图片这么小。晚些时间我再画一个,结合jhxc的成功电路(他的电路偏高频应用,频响低端要想到达10hz,还需改一改),尽量画出全机的原理图。

不过,在我画之前,想征询一下你们使用方面的实际需求:

1、是用指针表头显示,还是数字表头显示?

有趣的是,喜欢使用指针表的我,推荐数字表头显示。而喜欢数字表的jhxc,因为他比我更具实际使用这类仪表的经验,反而推荐指针表头。

我推荐数字表头,是因为指针表的刻度盘不好弄。如果利用现成的指针表刻度盘,会遇到比较尴尬的问题。

(1)指针表刻度盘比较方便利用的是50格(可读为100格)。100格可用于指示100dB,刚好覆盖ad8307约88dB的动态范围。但问题是,以dBm、dBV、dBmV、dBuV为单位,都不能以0dB为起点(或为终点)来标记刻度,需要一个偏移量。这样,使用起来,在获得一个读数后,要加上一个这个固定的偏移量才得到结果,如果要用习惯的uV、mV、V来理解,还需转换,一共2道手续。

(2)如果用数字表头,可以直读得到dB值结果。需要用习惯的uV、mV、V来理解时,也仅1道手续。

(3)在2.5:1衰减器那里,加一只电容,可减轻数字表头显示的不稳定问题。当然,他的测量反应速度相应变慢,这也是代价。

2、你们需要探测的对象,其适用的电压测量范围是哪一个?

一种是测量上限约20v、下限0.5mV,另一种是测量上限约2V、下限0.05mV(即50uV)。

因为这个mV表可能不止用于一个地方,你们想一想,是第一种合适,还是第二种合适?目前只能二选一。

我说“目前”,是因为可以通过设一个量程开关,来兼顾这2种需要。但似乎会增加不少制作难度,所以要求二选一。



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发表于 2021-12-29 17:48:18 | 显示全部楼层
JHXC 发表于 2021-12-29 16:56
谢谢你的提醒!

是我看错了,想到的是DA-16面板上的数据。没有注意dBuv
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 楼主| 发表于 2021-12-29 18:34:28 | 显示全部楼层
小鬼头 发表于 2021-12-29 17:21
没想到手机拍照上传后,图片这么小。晚些时间我再画一个,结合jhxc的成功电路(他的电路偏高频应用,频响 ...

我觉得测量上限2V比较合适
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