矿石收音机论坛

 找回密码
 加入会员

QQ登录

只需一步,快速开始

搜索
查看: 36382|回复: 97

万用表阻尼不好的解决方法

  [复制链接]
     
发表于 2020-3-20 18:02:53 | 显示全部楼层 |阅读模式
       阻尼不好的万用表,以前有帖子说表头上并联个电容,几微法的样子,可以改善。
       实际下来并不是太好,这个帖子提到的500表,《老MF30摔坏了,接下来……?》39楼
http://www.crystalradio.cn/forum ... page%3D1&page=3
阻尼不好,摇摇晃晃的,之前并了个10uF+7.5K,阻尼稍有改善。今天又尝试一番,改善甚大,进步太多了。反复尝试,100并22uF再串10K+680基本上最佳,可能电容再略增加一点会更好,但是手头的22uF电容都漏电,所以只用100uF,也不错,比之前好的实在太多了。
       估计这样子选参数,电容的大小看表头的速度,这个500速度慢,所以电容就大,小了摇晃大了过慢。电阻要尝试,过大过小都不行,有个最佳值。

补充内容 (2023-7-1 19:42):
电阻、电容的最佳值确定方法见79楼
     
发表于 2020-3-20 18:16:56 | 显示全部楼层
最好的方法就是换一块数字表,那有什么阻不阻尼一说

评分

1

查看全部评分

回复 支持 1 反对 1

使用道具 举报

     
发表于 2020-4-25 21:02:49 | 显示全部楼层
如果有时间、有心情、有耐心、有手艺,就在指针线圈上在绕个10圈8圈的闭合短路线圈,什么都不用加。
回复 支持 1 反对 1

使用道具 举报

     
发表于 2020-3-21 14:22:20 | 显示全部楼层
本帖最后由 壹法拉 于 2020-3-21 14:23 编辑

表头并联那个电解是滤波电容,消除测交流电时的抖动;阻尼的目的是减小指针受到的冲击力和减少来回摆动的次数;
表头并联电解有减慢挥动速度的现象,但不能减少来回摆动的次数;虽然有貌似阻尼的效果,但真正解决阻尼的方法是在动圈上加一圈或几圈短路线圈;

评分

2

查看全部评分

回复 支持 2 反对 0

使用道具 举报

     
 楼主| 发表于 2022-12-20 17:56:43 | 显示全部楼层
今天尝试改500表,有个新发现,在表头并RC消除摇晃的时候,可以先并R,先调节阻值至刚不摇晃(阻值越小阻尼越好,但阻值过小阻尼过大速度变慢),此时不要管灵敏度,先把电阻调到最佳,然后再搭配电容。电容偏小表现为过冲,电容过大表现为两种速度。把电容搭配好后,原来调好的电阻就是最佳电阻,不用动。这样调的话可以减少一些迷茫,要不然电容、电阻都不知道多少,一顿乱试。这个发现也解释了78楼的表头为什么不行,它短接了都摇晃。
回复 支持 1 反对 0

使用道具 举报

     
发表于 2021-5-7 00:38:02 来自手机 | 显示全部楼层
加了电容属于积分慢显示,看上去像阻尼其实不是阻尼。阻尼应该是机械摩擦阻尼和运动线圈的反电势阻尼。如果轴尖不好的话表针定位就不好了。
回复 支持 1 反对 0

使用道具 举报

     
发表于 2020-3-30 10:46:29 | 显示全部楼层
昨晚我找时间,用楼主的这种方法试验改善上海国光的MF30,获得了很满意的效果。

我最初知道这种方法有效的,是通过这个帖子:

http://www.crystalradio.cn/forum ... read&tid=837668


这块MF30表,当时是以配件表购进的。这表的表头阻尼差,在数字表测表头内阻时,测量显示值有长达近10秒时间不稳定,我还误以为是故障,曾发帖求助:

http://www.crystalradio.cn/forum ... ead&tid=1669293


后确认该表表头完好,又查出表内分流线绕电阻开路,修复后变成一块好表。但由于我习惯了MF368那种优良的阻尼表现,而该表的阻尼差,导致我不喜欢用,被我当成候处理品对待。


2020_03_29_21_17_IMG_0398.JPG


这次试验前,先观察确认该表表针满幅摆动的阻尼表现(以满幅为50小格计)如下:

1、未拆除表头所并联的4.7U/6.3V电解,过冲6小格。
2、拆除表头所并联的4.7U/6.3V电解,过冲降为4小格。

试验时,我用22U、33U、47U、100U、220U的电解,分别与一只200K欧姆的电位器串联组成一个RC网络,该网络与表头并联(拆除原4.7U电解)。然后调节电位器,观察表头的阻尼摆动表现。经试验,有2个搭配获得较佳的效果:

1、20.6K电阻配33U电解,过冲1小格
2、14.6K电阻配47U电解,过冲0.6小格

2020_03_29_21_04_IMG_0397.JPG


最后决定用15K电阻配47U电解,上机安装后,发现效果令我感到很满意,过冲仅为0.3小格,而表针的摆动速度比MF368还略快——MF368的阻尼表现非常接近我手头的Simpson 260-6XL张丝表,均是一次摆动到位,两者摆动速度也相近。

这表经上述改造后,变成一块我颇喜欢的表。最后一张照片是表头加装RC网络后的图,电阻上套了黑色热缩管以防止意外短路。

2020_03_29_21_18_IMG_0399.JPG

回复 支持 1 反对 0

使用道具 举报

     
发表于 2020-3-20 19:25:55 | 显示全部楼层
阻尼大反应速度就得慢

评分

1

查看全部评分

回复 支持 反对

使用道具 举报

     
 楼主| 发表于 2020-3-20 19:56:09 | 显示全部楼层
红河310 发表于 2020-3-20 19:25
阻尼大反应速度就得慢

这个500要是单加电容的话是这样,小了仍然晃,大了不晃了又太慢了。RC的方法不慢,现在不想很不错。

补充内容 (2020-3-20 22:02):
表现很不错,打错字了
回复 支持 反对

使用道具 举报

     
发表于 2020-3-20 20:00:34 来自手机 | 显示全部楼层
我试过一次,RC方法有效。那个R用电位器来调试得到,可提高效率
回复 支持 反对

使用道具 举报

     
发表于 2020-3-20 20:13:32 | 显示全部楼层
只能改变指针快慢,来回摆动是改变不了滴,
回复 支持 反对

使用道具 举报

     
发表于 2020-3-20 22:29:05 来自手机 | 显示全部楼层
做过就知道了。实际上是,杜绝来回摆动容易,改变指针快慢不容易。
回复 支持 反对

使用道具 举报

     
 楼主| 发表于 2020-3-21 11:36:58 | 显示全部楼层
对老MF30如法炮制,33uF+12.5K基本上最佳,原5uF需要断开,不断开不行。手头没有33uF的电容,过些天买上零件再加上去。这速度,嗖一下过去,略微回退一点点就停,非常棒。
回复 支持 反对

使用道具 举报

     
发表于 2020-3-21 14:05:32 | 显示全部楼层
表头加电容虽可改善阻尼,但不知对测交流有没影响
回复 支持 反对

使用道具 举报

     
 楼主| 发表于 2020-3-21 19:24:58 | 显示全部楼层
这种方法速度非但没有变慢,反而变快了!不信你试试,这是真的。
交流电压档应该没啥影响,即便是10V档内阻也几十K,可看作恒流驱动,并个RC应该没啥影响。表头本身的响应速度远低于50Hz,应该也看不到抖动。
回复 支持 反对

使用道具 举报

     
 楼主| 发表于 2020-3-21 20:35:50 | 显示全部楼层
刚才500表交流10V档试了下,看不到抖动。不过这个表本身就慢,过些天把30改了试试,看会不会抖。
回复 支持 反对

使用道具 举报

     
发表于 2020-3-23 09:42:37 | 显示全部楼层
往事已去 发表于 2020-3-21 11:36
对老MF30如法炮制,33uF+12.5K基本上最佳,原5uF需要断开,不断开不行。手头没有33uF的电容,过些天买上零 ...

据我简单试验得到的经验

1、并上容量足够的电容,可消除指针的来回摆动。
2、拆除原来并有的电容,可加快指针行程,但会导致来回摆动次数增多

由于这2项互相矛盾,所以我前个帖子说,“杜绝来回摆动容易,改变指针快慢不容易。”

     
看来楼主拆除原并有的电容,通过RC(R取较大的值)来抑制来回摆动、避免出现并联大电容的拖慢效应,收到了一举两得的效果。
回复 支持 反对

使用道具 举报

     
 楼主| 发表于 2020-3-23 12:24:27 | 显示全部楼层
小鬼头 发表于 2020-3-23 09:42
据我简单试验得到的经验

1、并上容量足够的电容,可消除指针的来回摆动。

如果不把原来的5uF电容断开,再并RC怎么调整也消除不了摇晃。单纯加大电容可以消除摇晃,但是太慢了,阻尼过大。这种方法指针摆动速度和原来接近(断开原电容时),但是摇晃次数显著减少,总的下来稳定时间反而更少了。
     电容如果偏小会过冲,如果过大会迅速摆到接近稳定点时“停下来”,然后再缓慢地移动到稳定位置,两种速度,好像是这样记不不太清了。过冲的时候记不清是不是两种速度了。
     思路来自功放贴《求推荐个功放管型号》48楼http://www.crystalradio.cn/forum ... p;extra=&page=4  。解释在《再议老喇叭》31楼http://www.crystalradio.cn/forum ... p;extra=&page=3  ,可惜yyf901被禁,内容看不到了。很意外,增加电阻反而会增加阻尼。
回复 支持 反对

使用道具 举报

     
 楼主| 发表于 2020-3-23 12:38:23 | 显示全部楼层
在表头两端并电阻(不考虑灵敏度问题),那是真正的阻尼。并电容情况相似,好处是不影响读数。这种RC方式指针的表现很不一样,难道是传说中的二价?不懂高数,弄不了。表头怎么仿真?模型怎么建?能建模的话可以仿真看看,比较直观。实物试验虽然可靠,但是时间-位置关系麻烦,只能录视频。
回复 支持 反对

使用道具 举报

您需要登录后才可以回帖 登录 | 加入会员

本版积分规则

小黑屋|手机版|矿石收音机 ( 蒙ICP备05000029号-1 )

蒙公网安备 15040402000005号

GMT+8, 2024-4-23 18:42

Powered by Discuz! X3.4

© 2001-2023 Discuz! Team.

快速回复 返回顶部 返回列表