请问"单管锁相调频收音机"为什么没有"超再生背景噪声"呢?

kenlui

学习一下理论知识

vsghk

andrewu 发表于 2020-1-3 13:56
做了一个灵敏度很差。。

声音小, 你把接收电路三极管基极电阻数值增大2倍试试声音会大许多.  声音小是因为没弄清它的原理, 之前也同你一样声音很小，后面详细看了本贴4楼、49楼、67楼、69楼才搞清楚原理，其实大家没有详细读贴罢了，祝你成功。

vsghk

andrewu 发表于 2020-1-3 13:56
做了一个灵敏度很差。。

不是骗人的, 不成功主要原因是死板按杂志图纸和数据,没有搞清楚其原理,那来的成功.我就是看了4楼、49楼、67楼、69楼之后做成功了,并且经过改进灵敏度很高,没有人体感应现象,相当稳定, 没有噪声超喜欢这个机子.

vsghk

稀饭放姜 发表于 2020-1-17 14:11
灵敏度需要调节 三极管的电流，可以提高灵敏度。本振太强的话，不容易被牵引，输出就小。

      制作成功是得到本贴 ym78321 和 稀饭放姜 两位大师的指导点醒才弄明白所谓的牵引原理，非常感谢两位大师。
经过改进灵敏度很高,没有人体感应现象,相当稳定, 音质比超再生斜率检波好多了，而且没有噪声超喜欢这个机子.

vsghk

ym78321 发表于 2019-12-18 23:11
若存在这样的现象：每次调谐到电台边缘时不需要反复小范围微调就能听清楚的，就不是斜率鉴频，若要仔细微调 ...

    制作成功是得到本贴 ym78321 和 稀饭放姜 两位大师的指导点醒才弄明白所谓的牵引原理，非常感谢两位大师。
经过改进灵敏度很高,没有人体感应现象,相当稳定, 音质比超再生斜率检波好多了，而且没有噪声超喜欢这个机子.

vsghk

小徒弟下山 发表于 2019-12-16 09:34
绝对是斜率鉴频，吹什么PLL的，要么傻要么2，当年无线电，电子世界，存在不少玄学派作者。

实践证明不是斜率检波，我也是细读4楼49楼67楼制作成功的。斜率检波音质很差声音象是有毛边似的，但这个频率牵引出来的音质纯正接近厂机。

ym78321

vsghk 发表于 2022-11-19 18:07
实践证明不是斜率检波，我也是细读4楼49楼67楼制作成功的。斜率检波音质很差声音象是有毛边似的，但这个 ...

祝贺你制作成功，体会到了这个电路的优点所在了！

ym78321

载戈 发表于 2019-12-29 22:14
没收到台时，超再生FM振荡也是等幅波，为何噪声一片呢？  为了证实是不是间歇带来的噪声，把超再生发射 ...

今天重看，觉得对朋友的这句话“超再生FM振荡也是等幅波”有不同看法：
超再生振荡的间歇频率是几十Ｋ～１００ｋ的超音频；超再生振荡的振荡频率（在FM载频也即中心频率）的幅度是周期性的振荡－截止－振荡，振荡上升幅度（包络线变化幅度）受高频调幅波（斜率响应而来）的幅度影响，他熄（灭）的－－成比例的是线性关系、自熄（灭）的－－不成比例的是对数关系，
因此应该不是等幅振荡。
我的理解不一定准确，大约是以前书上的东西在脑子里剩下的，可能不准。

载戈

ym78321 发表于 2022-11-19 22:29
今天重看，觉得对朋友的这句话“超再生FM振荡也是等幅波”有不同看法：
超再生振荡的间歇频率是几十Ｋ～ ...

对超再生FM机来说，超再生本身振荡是恒频的等幅振荡，间歇振荡并没有使超再生恒定的振荡频率发生频率变化，也没有对电路振幅发生变化，幅度依然是那个幅度，频率依然是那个频率，只是使它间歇工作提高所谓的灵敏度罢了，我的理解是这样，不一定正确，大家讨论讨论。

安庆矿友

俺觉得间歇振荡100KHZ左右在88--108MHZ振荡频率之中，音频又在间歇振荡频率之中，低频调制中间频，中间频调制超高频！你中有我，我中有你！

ym78321

载戈 发表于 2022-11-20 08:52
对超再生FM机来说，超再生本身振荡是恒频的等幅振荡，间歇振荡并没有使超再生恒定的振荡频率发生频率变 ...

谢谢回复，基本都同意，只有一点：
连续看，每次振荡-间歇，FM频率的波形不是方波，振荡起始是由0上升到某个幅值大约像指数上升曲线，这个幅值——————：

在直线式超再生电路里，它没有达到稳幅等幅阶段就停了，每次到底达到多高就与音频（实际是斜率转换来的高频调幅波）的幅度成正比，波包的平均面积代表音频电平高低i依然呈线性关系；所以也叫直线频率式。
在对数式超再生电路里，每次振荡起始也是由0上声，但每次都上升到稳幅以后，达到稳幅所持续的时间长短（水平等幅的时间长短）就与音频成比例，这个比例关系不是线性正比而是对数关系，有前苏联高频电路及少数的电子管收音机书上才给出理论计算（波包的平均面积能够近似代表音频，但结果直接表达出的波包平均面积关系是对数关系），基于这一点，前几天有帖讨论超再生FM能否列入HIFI解调方式，显然仅从解调失真的角度看，只有直线式超再生才可以--但其伴随的内部噪声特性又导致它不适合被列入HIFI，尽管有人制作出的胆管超再生FM听起来噪声低但具有对数失真的。

换句话说，晶体三极管的超再生应该不能列入HIFI的，场管超再生、胆管超再生就看你怎么掌握了。
我个人理解：采用直线式超再生的胆管和场管FM可以列入HIFI，对数式超再生不合适-尽管你可能听不出失真，但技术名词术语不能与理论分析相违背。

直线频率式（线性）超再生一般需要它激的间歇振荡器（另一个独立产生熄灭频率的振荡器），合起来在一个管子是非常不稳定的（书上说的），调整较难。熄灭频率要高一些（记不准，大概100kHz~150kHz左右）；
对数式频率式（非线性）采用自激式熄灭振荡（一个管就可以了），熄灭频率大约60~100kHz.
熄灭频率的选择原则是：1）一个最高音频频率半周内应该有（5~10）个以上的熄灭振荡周期，通常取10较好，比如假设音频上限10kHz，那么原则上取熄灭频率为100kHz;类推； 2）一个间歇振荡波包内一个有个10~20以上的FM高频波形，就是说，如果熄灭频率选择为较低的50kHz，那么它可以正常解调的高频载频（发射频率）可以在500kHz，所以仅从这个关系看，是可以解调中波、短波的（但选择性差、噪声大、通常有对数失真，中短波采用超再生的很少，遥控设备除外、业余自制除外）。
鉴于超再生选择性差（间歇振荡引起频谱复杂、多个响应峰），用于老式的遥控设备（业余、工业、、、）是可以的，不怕轻微跑频，当今就没有必要了。
超再生的间歇振荡对周围设备会引起较大的干扰。我在80年代做TV伴音接受超再生时，临近的电视机屏幕上引起雪花加短横线（像连续的水平虚线段），也曾有坏人故意用这个技术干扰视频信号。

以上都是脑中残留记忆，不准确的地方请以有关的书上为准。欢迎指正。

补充内容 (2022-11-20 14:17):
“连续看，每次振荡-间歇，FM频率的波形不是方波”----指的是FM每次振荡形成的波包。不是像书上描述CW那样振荡-不振荡 看起来是包络线是方波。

载戈

ym78321 发表于 2022-11-20 11:45
谢谢回复，基本都同意，只有一点：
连续看，每次振荡-间歇，FM频率的波形不是方波，振荡起始是由0上升 ...

超再生FM的性能不可能能纳入HIFI解调方式，调频超再生解调出音频本身就有一部分不在直线上，失真是肯定存在的，相信使用过超再生调频机的坛友都清楚超再生调频机的音质不纯正。不过，采用频率牵引也就杂志上所谓的“同步检波”解调出来的音频，比超再生调频机的音质纯正得多。

vsghk

ym78321 发表于 2022-11-20 11:45
谢谢回复，基本都同意，只有一点：
连续看，每次振荡-间歇，FM频率的波形不是方波，振荡起始是由0上升 ...

ym78321

vsghk 发表于 2022-11-20 20:08

做的真漂亮！元件安排估计很用心的

ym78321

今天把调谐连接在双联的远端一连，就改善很多了，基本可以松手听台了，看来主要还是调谐时通过可变带来的人体感应占主要因素。
我现在是半米软天线，位置改变对调谐准确度有影响，这应该是正常的吧。
CE电容的大小对音量有较大影响，我经常在10~25之间试。现在是20P