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NWT300+高阻抗=测量中频放大倍数

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发表于 2018-2-12 11:10:47 | 显示全部楼层 |阅读模式
很想知道收音机中频各段的实际增益,故而,做了一下测量
各位老师,请指教下,还有哪些需要注意的问题

仪器:nwt300  20hz--300mhz
配自制的高阻抗探头AD8307.输入阻抗20k。

一下是测量简化图

收音机中频放大测量.jpg

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发表于 2018-2-12 15:56:31 | 显示全部楼层
peiguoqing 发表于 2018-2-12 12:24
我也觉的奇怪,因为-100DB,是理论值,用π衰减器10+20+30+40得到的

看来衰减值不对。

你要衰减100dB,首先是没有必要,再就是你这个结构实现不了的,即使工厂产品也有难度的。

衰减器每节都要严格隔离的,再就是严格的屏蔽。这个扫频仪本身泄露就比较大,不过作为一般使用问题不大,仪器自身有50dB控制范围的衰减器,如果要信号再小一点,可以外接固定衰减器,并不需要衰减很大,只是必须要屏蔽隔离好。

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发表于 2018-2-12 16:02:26 | 显示全部楼层
peiguoqing 发表于 2018-2-12 15:55
用的就是这个电路图

如果,我把示波器探头线去掉,从BNC接口插入一段铜丝,外壳连接地线,做测试

这里就有,不过输入输出都是50欧的,你要考量过上面老师讲的,重新整合电路才能用,

有源探头那一帖说到的你没有重视,针引线......

http://www.crystalradio.cn/thread-261510-1-1.html

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发表于 2018-2-12 12:36:35 | 显示全部楼层
peiguoqing 发表于 2018-2-12 12:24
我也觉的奇怪,因为-100DB,是理论值,用π衰减器10+20+30+40得到的

看来衰减值不对。

是啊,可能是哪里没有考虑周到,或者是测量仪器的失真。可以想一想,一只常见型号的双极性小功率高频管,即使是千挑万选一只最好的出来,工作在收音机的465KHZ中频而不工作在更高的频率上,周边的元件设计调整的都十分地理想,在这种理想情况下,它能达到多少分贝的稳定增益?也许是40分贝吧,反正我是没有达到过这个水平。其射共基级联对管的中频放大器,我曾经制作出来40分贝还有一点点儿。但单只管的,最多可以达到最大35分贝左右的稳定增益来。更何况,这里是变频级,主要任务是混频而不是放大,工作频率也比中频高得多,这种情况下,它能提供20分贝的增益已经是很不错了,是不可能达到60分贝的。

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 楼主| 发表于 2018-2-12 11:13:37 | 显示全部楼层
下面是探头和衰减器图片
IMG20180212062414.jpg
IMG20180212063520.jpg
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发表于 2018-2-12 11:57:18 | 显示全部楼层
正想学习虚拟扫频仪的应用、谢谢分享。
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发表于 2018-2-12 12:06:37 | 显示全部楼层
变频级,可能达到60分贝?折算到电压放大倍数,可是1000倍啊!对于一只普通双极性晶体管来说,这个,需要认真核实。
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发表于 2018-2-12 12:10:02 | 显示全部楼层
本帖最后由 求知无足 于 2018-2-12 12:12 编辑

对于收音常见的变频级,其稳定增加达到20分贝左右,是可以办得到的。也就是说,如果在其基极输入0.1毫伏的中波段信号时,在第一只中放管的基极位置,可以得到1毫伏左右的中频信号幅度。
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 楼主| 发表于 2018-2-12 12:24:09 | 显示全部楼层
求知无足 发表于 2018-2-12 12:06
变频级,可能达到60分贝?折算到电压放大倍数,可是1000倍啊!对于一只普通双极性晶体管来说,这个,需要认 ...

我也觉的奇怪,因为-100DB,是理论值,用π衰减器10+20+30+40得到的

看来衰减值不对。

仪器测不出来,测量了,就是出一直线。

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发表于 2018-2-12 13:11:31 | 显示全部楼层
测式点 i 还能用这个探头?
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 楼主| 发表于 2018-2-12 13:13:41 | 显示全部楼层
求知无足 发表于 2018-2-12 12:36
是啊,可能是哪里没有考虑周到,或者是测量仪器的失真。可以想一想,一只常见型号的双极性小功率高频管, ...

谢谢

扫频仪输出信号大约在1Vpp(接50负载);
衰减100db,就是乘以10的-5次方;约10uV样子;

我什么也不输入,扫频仪(配我的检测器后,第二通道),最低也就-60db样子。

所以,第一级,按照-60计算,-60-(-39)=21db的增益。

我这里是按照电压增益计算的。因为不匹配50欧姆,用功率增益好像不合适。对吧?

接下来是,我怎么测量-100db(10uV)信号的问题了。
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 楼主| 发表于 2018-2-12 13:15:56 | 显示全部楼层
这么小的信号输入?

怎么第二中放,AGC就起控制,没有增益了呢?

第一变频+第三中放==60分贝的增益了。

这样结果正常吗??
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 楼主| 发表于 2018-2-12 13:20:05 | 显示全部楼层
ywmxyz 发表于 2018-2-12 13:11
测式点 i 还能用这个探头?

是的,这个AD8307可以到下限dc;

增大1,8脚耦合电容,10uF;
增大3,4脚电容1uF;

就可以了。

datasheet上,最后一个图就是。
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发表于 2018-2-12 13:29:29 | 显示全部楼层
peiguoqing 发表于 2018-2-12 13:20
是的,这个AD8307可以到下限dc;

增大1,8脚耦合电容,10uF;

我的意思是检波后要输入到扫频仪的笫二通道(内部没有检波器),不是频率高低问题
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 楼主| 发表于 2018-2-12 13:31:30 | 显示全部楼层

OPERATION AT LOW FREQUENCIES
The AD8307 provides excellent logarithmic conformance at
signal frequencies that can be arbitrarily low, depending only on
the values used for the input coupling capacitors.
It can also be desirable to add a low-pass input filter to desensitize the log
amp to HF signals.
Figure 44 shows a simple arrangement, providing coupling with an attenuation of 20 dB; the intercept is shifted up by this attenuation, from −84 dBm to −64 dBm, and the
input range is now 0.5 mV to 20 V (sine amplitude).
A high-pass 3 dB corner frequency of nominally 3 Hz is set by
the 10 μF coupling capacitors, C1 and C2, which are preferably
tantalum electrolytics (note the polarity) and a low-pass 3 dB
corner frequency of 200 kHz (set by C3 and the effective resis-
tance at the input of 1 kΩ). The −1% amplitude error points
occur at 20 Hz and 30 kHz. These are readily altered to suit other
applications by simple scaling. When C3 is zero, the low-pass
corner is at 200 MHz. Note that the lower end of the dynamic
range is improved by this capacitor, which essentially provides
an HF short circuit at the input. This significantly lowers the
wideband noise; the noise reduction is about 2 dB compared to
when the AD8307 is driven from a 50 Ω source. Ensure that the
output is free of postdemodulation ripple by lowering the low-pass
filter time constant, which is provided by C5. With the value shown
in Figure 44, the output time constant is 125 ms.
See Figure 40 for a more elaborate filter. To improve the law
conformance at very low signal levels and at low frequencies, add
C4 to the offset compensation loop.

低频操作
AD8307在。时具有出色的对数一致性
信号频率可以任意低,只取决于
用于输入耦合电容的值。
 也可能需要添加一个低通输入滤波器来使日志不敏感
放大器到HF信号。
 图44显示了一个简单的安排,提供20 dB衰减的耦合;截距由这个衰减向上移动,从-84 dBm增加到-64 dBm,
输入范围现在为0.5 mV至20 V(正弦幅值)。
标称3 Hz的高通3 dB转角频率由设定
10μF的耦合电容C1和C2
钽电解(注意极性)和低通3 dB
转角频率为200 kHz(由C3和有效电阻 -
在1kΩ的输入端)。 -1%幅度误差点
发生在20 Hz和30 kHz。这些很容易改变,以适应其他
应用程序通过简单缩放当C3为零时,低通
角落在200 MHz。请注意,动态的低端
通过这个电容器来改善范围,这基本上提供了
输入端发生短路。这显着降低了
宽带噪声;相比之下,降噪大约是2dB
当AD8307由50Ω电源驱动时。确保
通过降低低通,输出没有后解调纹波
滤波时间常数,由C5提供。显示值
在图44中,输出时间常数是125 ms。
请参见图40以获取更详细的过滤器。改善法律
在非常低的信号电平和低频率下的一致性
C4到偏移补偿环路。
TIM截图20180212132205.png
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发表于 2018-2-12 13:31:31 来自手机 | 显示全部楼层
会不会是衰减器有问题?例如初级衰减器通过PCB感应到输出,造成衰减不准?
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 楼主| 发表于 2018-2-12 13:36:46 | 显示全部楼层
Fireflying 发表于 2018-2-12 13:31
会不会是衰减器有问题?例如初级衰减器通过PCB感应到输出,造成衰减不准?

嗯,我发现这个问题了

您说的很对,我本来想做个高频的衰减器来着,没有成功,

衰减30-40db基本还听话

再低,仅仅频率低端听话,高频都挡不住啊

谁能提供个高频衰减器,DIY一个试试。
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