请教：两只配对的“乐潘”输出变压器的初级电感误差范围

泛海萍踪

电真空 发表于 2017-12-5 14:37
如果其他零件如电阻电容电子管不精密配对，强求一个输出变压器要精密配对，好像没多大意义。更何况随电子管 ...

最重要的是不是要把我们的两只耳朵配对一下？

电真空

泛海萍踪 发表于 2017-12-5 15:27
最重要的是不是要把我们的两只耳朵配对一下？

嘿嘿，非常有道理，耳朵这块的非线性失真就不小。人耳对3，4千赫兹左右声波最灵敏。这也正好是人类的语音音频范围。以外则感觉迟钝。等响度是个曲线，并不平直。随年龄增长高频段还要衰退，50岁的人很难听到彩电的15625行频声，儿童就听得到。更不用说人本身个体差异。

泛海萍踪

hwj688 发表于 2017-12-5 15:15
我想说的是，比如：既然冲片对硅钢片有不好的影响，那还有什么方法成型（毕竟上千亿上万亿资产的企业，生 ...

怎么感觉是在鸡蛋里挑骨头，
铁芯采用冲压的生产工艺无非是因为冲压的精度高，产量高，成本低。

泛海萍踪

电真空 发表于 2017-12-5 15:35
嘿嘿，非常有道理，耳朵这块的非线性失真就不小。人耳对3，4千赫兹左右声波最灵敏。这也正好是人类的语音 ...

哎呦，老师在线呢。
没事出来吹吹牛挺好的

乐潘电子

hwj688 发表于 2017-12-5 15:15
我想说的是，比如：既然冲片对硅钢片有不好的影响，那还有什么方法成型（毕竟上千亿上万亿资产的企业，生 ...

第一个问题，冲片或者是要产生应力的处理是无法避免的，要生产硅钢片，必然会有。从炼钢到钢锭到热轧冷轧，本身就是一个不断变形的过程，只要有变形，就有应力。通过冲裁加工得到了需要的形状和形态，过程中产生应力不是致命性的，通过退火可以消除应力带来的劣化，并且还能提高性能。看事物不能因为有任何一点负面影响就弃之不用，要看大局。不冲裁或者没有变形就无法生产硅钢片，没有硅钢片就没有变压器。就好比吃饭容易噎着，噎着容易噎死，那么是不是就不能吃饭呢？

第二个问题，挑选是可以，但是必然增加成本（成本增加不低，因为首先要满足电性能的配对，然后还要再挑选出颜色外观完全一致的），如果客户有这样的特殊要求，可以专门提出。

泛海萍踪

乐潘电子 发表于 2017-12-5 15:40
第一个问题，冲片或者是要产生应力的处理是无法避免的，要生产硅钢片，必然会有。从炼钢到钢锭到热轧冷轧 ...

我觉得您说的有道理，如果说色差是因为退火导致，而不是因为铁芯的材质不同，那就没什么关系了，对音质也不会有影响。
我有热处理工证，干过两年半热处理，就是单一产品的退火消除因加工导致的内部应力，如果为了铁芯外观漂亮，而不计较生产成本，可以采用无氧化热处理，问题是成本增加了，对品质没有提升，谁会接受？

乐潘电子

泛海萍踪 发表于 2017-12-5 15:48
我觉得您说的有道理，如果说色差是因为退火导致，而不是因为铁芯的材质不同，那就没什么关系了，对音质也 ...

是呀，我们无取向硅钢片只采用35H360A（A代表退火）型材质的硅钢片。就算是有不同材料的，我一种材料做一批变压器就是了，何必把同一对变压器分两种材料来做呢，徒增误会。

乐潘电子

泛海萍踪 发表于 2017-12-5 15:48
我觉得您说的有道理，如果说色差是因为退火导致，而不是因为铁芯的材质不同，那就没什么关系了，对音质也 ...

硅钢片的退火都是无氧化退火，都是气氛退火。退火气氛常用真空和氮气。

对于现代工艺的无取向硅钢片来说，表面没有绝缘涂层。在退火终了前会人为加入氧化气氛，比如水蒸气等。这样使得硅钢片表面形成一层薄薄的致密氧化层，这样使硅钢片每一片之间互相绝缘。这个过程也加大了的硅钢片表面颜色的不确定性。

对于有取向硅钢片，硅钢片表面有无机或半有机绝缘涂层。这种涂层可以承受退火的高温而不损坏，所以有取向铁芯退火终了时没有故意氧化的程序，硅钢片表面是一致性的灰色。但是有取向硅钢片的侧面，即冲裁面还是没有涂层的，有取向硅钢片退火后侧面还是会有变化的颜色，程度比无取向片略好。

八路

简单的退火处理被你们说的这么花巧，不知配对怎么解释？

碧水蓝天

说了那多原因觉得还是不能完全信服的，同一批产品出来参数相差那么大对于工厂化生产来说是不能令人接受的，起码来说材料或者工艺的一致性很差。

hwj688

泛海萍踪 发表于 2017-12-5 15:37
怎么感觉是在鸡蛋里挑骨头，
铁芯采用冲压的生产工艺无非是因为冲压的精度高，产量高，成本低。

这个要看从什么角度看待，有不少人拿成品电源变压器做输出变压器，照样能响；有些人绕好输出后很满意，但经浸漆烘干高频就差了。

hwj688

乐潘电子 发表于 2017-12-5 15:40
第一个问题，冲片或者是要产生应力的处理是无法避免的，要生产硅钢片，必然会有。从炼钢到钢锭到热轧冷轧 ...

能提出冲压这个问题，我是有答案的；而且我用的变压器，无论是电源变压器或者是输出变压器，硅钢片都不是冲压成型的。其实只是看到你提出了才发问的。

乐潘电子

hwj688 发表于 2017-12-5 17:20
能提出冲压这个问题，我是有答案的；而且我用的变压器，无论是电源变压器或者是输出变压器，硅钢片都不 ...

不论是冲压也好，卷绕也好，不管什么方式的加工，只要对硅钢片施加外力产生变形，这个过程都会产生应力。这个问题之前就说过了。

乐潘电子

八路 发表于 2017-12-5 16:58
简单的退火处理被你们说的这么花巧，不知配对怎么解释？

厂标配对标准早已给出，铜阻误差不大于1%，电感量误差不大于8%，楼主的数据计算结果我已经给出，5.3%或者5.5%，满足厂标要求。如果有高的配对要求，可以提出单独处理。

乐潘电子

碧水蓝天 发表于 2017-12-5 17:12
说了那多原因觉得还是不能完全信服的，同一批产品出来参数相差那么大对于工厂化生产来说是不能令人接受的， ...

“相差那么大”，这个话不成立。
厂标配对标准早已给出，铜阻误差不大于1%，电感量误差不大于8%，即使按照楼主的数据，计算结果是误差5.3%或者5.5%，电感量配对误差满足厂标要求，优于厂标要求30%左右。如果有更高的配对要求，可以提出单独处理。