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楼主: ysh

发个仿红灯745收音机PCB

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发表于 2017-8-15 21:24:19 | 显示全部楼层
爱康木 发表于 2017-8-15 20:37
再细致看电路图,有点明白了,很有可能是为了省几个偏置电阻,把混频的偏置电阻与本振的偏置电阻共用了?? ...

R61这个4.7K电阻的两端都有一颗0.022的接地电容,我想如果机器有一定的牵制,我们不妨把这两个电容调大,增加旁路效果试试。
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发表于 2017-8-15 21:26:36 | 显示全部楼层
本帖最后由 爱康木 于 2017-8-15 21:29 编辑
ysh 发表于 2017-8-15 21:11
我也为这个电容的极性纠结过,但无论怎么接影响不大。测量也是上正下负,0.2V左右。康兄有威马0.22U的电 ...


如果是10u的电解电容,应该会有影响,可能影响不会很大,但这也是我们等强迫症患者不能容忍的。 还是用无极性的电解或其他的10u电容为好。


--建议还是按照实际情况,把这个电容的极性反一下焊上。
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发表于 2017-8-16 03:56:13 | 显示全部楼层
爱康木 发表于 2017-8-15 21:26
如果是10u的电解电容,应该会有影响,可能影响不会很大,但这也是我们等强迫症患者不能容忍的。 还是 ...

如果这个信号的交连电容是新的,如果电容漏电小,影响是不大的,但如果这个反接的交连电容长时间地使用了,漏电会越来越大,最后会形成很大的噪声。这是修理老收音机的一门技艺。厂家的机器也有交连电容接反的现象,如果你在修理旧机器时发现有这种现象或是机器的噪声很大,应立即把这个信号交连电容换下来,换成无极性电容或是把极性调对。这就是人们为什么对信号交连电容一定要用无极性电容或是这个电容不能接反的道理。
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 楼主| 发表于 2017-8-16 09:54:18 | 显示全部楼层
grandchen99 发表于 2017-8-16 03:56
如果这个信号的交连电容是新的,如果电容漏电小,影响是不大的,但如果这个反接的交连电容长时间地使用了 ...

我们讨论的电容极性问题在静态,动态呢?收到电台后这个电位应该会上负下正了,收到电台后AGC电压高过0.4V后这电位就变负了,实际强台的信号可使AGC电压为1V有多。所以这个电容用无极性电容为好。设计者是考量收音机是多时间在收台状态的电位极性的。
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发表于 2017-8-16 10:31:14 | 显示全部楼层
ysh 发表于 2017-8-16 09:54
我们讨论的电容极性问题在静态,动态呢?收到电台后这个电位应该会上负下正了,收到电台后AGC电压高过0.4 ...

明白了,谢谢!
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发表于 2017-8-17 11:01:36 | 显示全部楼层
我们讨论的电容极性问题在静态,动态呢?收到电台后这个电位应该会上负下正了,收到电台后AGC电压高过0.4V后这电位就变负了,实际强台的信号可使AGC电压为1V有多。所以这个电容用无极性电容为好。设计者是考量收音机是多时间在收台状态的电位极性的。
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今天我试了试,无论收到强台或是弱台在这个电容两端的电压都不可能变负,只能是使0。4V电压变得更低一些而已,变成0。2V左右。

综上所说,这个机器的AGC并不十分好,据我看后期的分立元件收音机或是集成电路收音机,把中放的AGC设计成差动管模式为好,差动模式的AGC要比这个好上一个数量级。

综上所说,这个电容的极性应该改正过来,改成上正+下负—才对。
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发表于 2017-8-17 11:51:42 | 显示全部楼层
设想不错,希望早日做出来
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 楼主| 发表于 2017-8-17 12:44:31 | 显示全部楼层
grandchen99 发表于 2017-8-17 11:01
我们讨论的电容极性问题在静态,动态呢?收到电台后这个电位应该会上负下正了,收到电台后AGC电压高过0.4V ...

先生说的是对的,不过就不明白了,745电路设计不严谨吗?
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 楼主| 发表于 2017-8-17 13:14:51 | 显示全部楼层
ysh 发表于 2017-8-17 12:44
先生说的是对的,不过就不明白了,745电路设计不严谨吗?

231721930881.JPG
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发表于 2017-8-17 15:10:57 | 显示全部楼层
学习一下,谢谢
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发表于 2017-8-17 18:29:52 | 显示全部楼层
ysh 发表于 2017-8-17 12:44
先生说的是对的,不过就不明白了,745电路设计不严谨吗?

毕竟在这个电容的两头此电压原来有正0。4V,检波后的电压确实是上负下正的,但那个检波后的电压太小了,在这个电容的两头叠加后的电压不足以使整体变负,不足以使电压倒过来。
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发表于 2017-8-18 11:58:48 | 显示全部楼层
下面做个阶段性的总结,与同好分享,由于本人知识有限,可能会有所偏颇,请谅解:

刚装好时发现音质很差,经过无数日的调试,现在音质已经很好了,原因是本振和高放有自激,荡平了自激,音质变好,当然和中频图已经调完美也有关。


中频调试也花费了不少时间,分别用自制的扫频仪和一台DDS数字扫频仪调试,--这2台扫频仪各有千秋,扫出的波形也不一样,原理的扫频的频率不同造成的,DDS数字扫频仪频标准确。现在的中频是馒头形的,带宽在9K左右,所以听广播音质很舒服。


低频的电路设计是可以接2个喇叭的,但第二个喇叭接上就会自激,可能是电源的问题,但我是18650电池供电的,电流应该是没有问题,怀疑是电源输入或音频输出的线太细。现在是用一个喇叭听,没有心情弄第二个喇叭。


关键是高频部分,中波和短波1已经大概弄好,中波本振已经OK,波形完美,覆盖也没有问题,短波1的频率范围为3.8-7.6兆,本振也没有问题.这二个波段偶尔有自激。只能在装箱的时候再调试,弄屏蔽。


短波2现在在听,设计频率范围在9.4-15.9兆,但只能在15-15.9兆本振能正常波形,15兆一下波形变得很难看,现在听15.500兆的中国之声,声音完美。

问题来了:


短波2调整高放线圈,竟然会牵引本振频率的变化,这可不是好事。有这个干扰,高放线圈以及天线线圈的谐振和本振频率同步就调不好。而调谐高放的精髓就是这三组LC谐振频率的同步,这个事情没有弄好,弄这个收音机就没有意义。

更有奇芭的问题,听15.500兆短波广播时,几分钟后频率会突然跳到15.520上了。更更奇芭的是,有时候转空气电容找电台,如果这个电台的频率是15.550兆,转空气电容只能转到15.552兆,只要再转一点,频率就跳到15.530那去了。反转亦是如此。就是不能准确调到应该的频点。

反思原因,一是原来设计本振是用2次谐波的,我这里是直接用本振频率,这样可能高放部分的电平变化会牵引本振的频率。

二是这电路的AGC,看电路,这个AGC是一根筋拉到底,初始一看这这AGC电路就很喜欢,但实际装好机器后,觉得这个AGC的设计遵循了那个年代勤俭节约的风格--就是省材料的设计。一物二用或一物多用,一定不会兼顾到各方面。

看图:混频晶体管BG12的偏置电阻和本振晶体管BG15的偏置电阻是共用的,而且会把高放后的信号窜到本振级,再加上一根筋AGC的作用,高放的任何电平变化一定会牵引到本振,这也是我微调高放线圈,会造成本振的频率变化。

这也是上述调频率不到点的原因,猜想是,调频率到广播频点,信号最强,而这时候AGC作用最大,造成本振频率变化,所以你想把频率调到有广播的频点,就是会跳走的原因。

本来是这一根筋AGC的电路吸引了我才弄的,现在发现这个AGC就是蛇之足,而且这个电路其他地方没有什么亮点,花大精力在这上面没有意义,果断把这个没有完成的板子装口袋,放箱底去,待十二十年后退休后再翻箱做留念想。

别了,红灯745!

08181.jpg
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发表于 2017-8-18 12:17:21 | 显示全部楼层
本帖最后由 grandchen99 于 2017-8-18 12:19 编辑

这个机器我也是有这些问题的。但先生说这几个电阻互相影响,我想也不尽然,因为他们互相都是有退耦电容隔开的。

或许这几个线圈的热端、冷端、绕向本来就有问题。如果我们把这几个线圈弄好了,如果我们把线圈的绕制的方向互相错开了(尤其是高放线圈的绕制方向要相反),注意了线圈的热端和冷端,使他们不会产生耦合,或许这个机器会更好一些。

补充内容 (2017-8-18 15:31):
这个机器振荡管的基极交流是接地的,我们也不妨把这个交流接地电容调大试试。
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发表于 2017-8-20 14:19:09 | 显示全部楼层
打包之前,拍个短波二的视频留念

http://v.youku.com/v_show/id_XMj ... j.8428770.3416059.1
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 楼主| 发表于 2017-8-20 14:26:32 | 显示全部楼层
爱康木 发表于 2017-8-20 14:19
打包之前,拍个短波二的视频留念

http://v.youku.com/v_show/id_XMjk4MTIxMDk4MA==.html?spm=a2h3j.84 ...

非常好啊。地摊能有这效果不错了,合理装机一定有惊喜的。祝贺了。
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