大环系列回顾

龙虾

Rd = 3R0 的结论是建立在特定电路的上。但要知道，这个赤裸裸的简单检波电路是不可能进入高级境界的。Rd = 3R0 总是被人解读为“Rd必须很高”。我则把它解读为“这个电路很糟糕”。

龙虾

我这里提出一个大胆的新设想，你看看能不能测试证实。

我认为矿石机LC谐振回路输出既不适用恒流源模式也不适合恒压源模式。它应该是一个恒功率源。也就是说，当负载电阻等于内阻时，它的电压应该是下降到70.7%，而不是下降到50%。

你看看仪器能不能测到这个结果。当然如果你用的信号源是恒压源，那么它自然也会变成恒压源。但在自由空间里，矿石机在固定大的空间里吸收能量，它应该具有近似于恒功率源的特性，在低谐振电压下它能提供较大的电流，表现出较低的阻抗和较低的内部损耗。

这个测试比较艰巨。如果你原来是以电压降50%的负载电阻来测出内阻，那么负载等于内阻也必定有50%的压降。所以有新的问题需要解决。

[ 本帖最后由 龙虾 于 2010-8-23 21:10 编辑 ]

qg2007

龙兄，你那个树上牵的环也该有2、3米了，比起米环效率能高多少？

xjw01

原帖由 龙虾 于 2010-8-23 21:03 发表
我这里提出一个大胆的新设想，你看看能不能测试证实。

我认为矿石机LC谐振回路输出既不适用恒流源模式也不适合恒压源模式。它应该是一个恒功率源。也就是说，当负载电阻等于内阻时，它的电压应该是下降到70.7%，而 ...

这个等效原理要从功率出发来计算，在高频计算中，总是直接关心功率问题，在功率的基础上可换算出等效阻抗。这个原理适用于有储能LC的电路，也适用于非线性的二极管。

功率可以叠加，阻抗不能随便叠加(如串并联)，要注意实际模型应用的正确性。同频率的线性电路，可以象线性电路那样遵守电流、电压的叠加。同频率线性电路可以使用正弦稳态分析法来解决问题。电感、电容、电阻等，他是线性元件，可以使用正弦稳太电路分析。如果要分析暂态线性电路(有时您的分析的有点象暂态分析)，请使用s域分析法。二极管是非线性的，不好分析，但从功率的角度出发，同样可以得到等效阻抗等。
建议您参考《电路原理》一书，或《电路分析》一书。读《收音机安装》之类的书，得不到想要的电路分析法。

负载等于谐振阻抗时，电压一定要减半的，不是70%，在Q表中一试就得到结果。

[ 本帖最后由 xjw01 于 2010-8-23 23:07 编辑 ]

龙虾

因为你的Q表是用恒压信号源的，当然是下降50%。近源场和自由空间根本上就是两回事。建议你还是尽早把矿石机做起来。没有理由不响的。如果我到福建，无论哪个县哪个村，30CM直径的大环就能收到基本满意的音量。千万别说不行。

龙虾

外径：1.7米 × 2.5米
内径：1.2米 × 2.0米
导线：4芯电话线40米

因为线材很一般，所以Q值一定不会高。全靠面积大接收力强。检波用的那个塑料盒子只是普通的固定配置，没什么可调的，也不知能它能达到什么程度。主要是尝试一种实施方法，用塑料锁链。再高的大环伸手摸不到，怎么布？还在想。

qg2007

也准备到室外玩大环，弗雷斯那个是普通线4米环。

先做个2米的试试，面积占优就行，听听大合唱有多大声 。没准环大了，选择性也会提高。

龙虾

那些理论我不懂，也不打算系统地学，碰上了能看得进就学一点。

“恒功率源”这个词也是我自己安的，估计大家也看得明白。它与恒压源、恒流源没有可以互相变换的关系。

按照恒功率源计算出来的结果就不是Rd = 3R0。我怕自己算错，就不说结果了。有兴趣的可以自己算。

xjw01

原帖由 龙虾 于 2010-8-23 23:07 发表
因为你的Q表是用恒压信号源的，当然是下降50%。近源场和自由空间根本上就是两回事。建议你还是尽早把矿石机做起来。没有理由不响的。如果我到福建，无论哪个县哪个村，30CM直径的大环就能收到基本满意的音量。千万别 ...

平面电磁波在大环中形成的信号源也可以等效为恒压源，因为穿过大环的能量很大，大环只取其中的一点点。打个比喻，一个直径1米的水管，接上一个直径2cm的水龙头，不会影响大管的中水流，水压也是稳定的。
再者，大环接在Q表上，关闭Q表上的信号源，强电台信号就可以在Q表中显示出来(强台也可以显示，但精度差一些)，当然，我没有去做这方面的试验，有空的时候我可以帮您测量一下，就看你要测量那方面的数据。我的Q表是电池供电的，引入的干扰很常小，可以准确测量
L.D.XIONG很早就叫我把矿机装出来。我一直都不想去装，我对他说，所有的细节都清楚了，何必急着装，只要元件参数与理论值要求一致，就会得到预期的结果。装了也占空间。

昨天我花一个小时把那个大环接起来，按您们的方法试验，即用会不会响，会收多少台来评价，那就向您汇报结果吧，我用Rd=3R0精确匹配，同一位置收到的台数与德生收音机差不多，噪声比收音机小得多，几乎不混台。也无需到处找信号，大环随便斜放在室内的椅子上就可以接收。

以前直接用BAT85去检波，只收3台，而且还混台。您也用BAT85加大环，主要区别就是圈数，但总体上说也不会相差非常大，所以我相直接对您说，直接匹Rd=64k的BAT85，小信号能力是不行。您上次也汇报说，收到很多台，你也说是到处“找场强”的结果，这其实就已暴露一个问题，灵敏度远没有大环加势垒二极管的极限。理论计算表明，那么大的大环，最终的接收能力不会比普通超外差收音机差多少，可以接收到几mv/米场强的信号。

这次用Rd=3R0匹配后，区别就是，突然冒出大量的弱台。



[ 本帖最后由 xjw01 于 2010-8-24 07:49 编辑 ]

xjw01

原帖由 龙虾 于 2010-8-23 23:54 发表
那些理论我不懂，也不打算系统地学，碰上了能看得进就学一点。

“恒功率源”这个词也是我自己安的，估计大家也看得明白。它与恒压源、恒流源没有可以互相变换的关系。

按照恒功率源计算出来的结果就不是Rd = 3 ...

我知道您很喜欢独立思考，我也很赞同你的独立思考问题的方式。不一定说结论非得正确，思考问题也是一种乐趣。
不过，如果您不相信Rd=3R0、Rd=Rx的“畸形匹配”，我还是觉得有点可惜，对高性能矿机有点影响。这是前人总结的结论，我以前也不信，后来自己计算，也是这个结论，我还不敢相信，后来用DDS信号发生器测量，小信号下的输入与输出阻抗全部是Rd=uT/Is

[ 本帖最后由 xjw01 于 2010-8-24 06:21 编辑 ]

龙虾

现在电压都下降50%了，用一个直径1米的水管，接上一个直径2cm的水龙头来比喻显然不合适。不过也表明你在一定程度上同意有“恒功率”的现象。我们彼此借鉴有用的东西就是，不一定要有结论。

xjw01

原帖由 龙虾 于 2010-8-24 10:01 发表
现在电压都下降50%了，用一个直径1米的水管，接上一个直径2cm的水龙头来比喻显然不合适。不过也表明你在一定程度上同意有“恒功率”的现象。我们彼此借鉴有用的东西就是，不一定要有结论。

电路模型分析要用到恒压源，但Q值会影响接收到的功率，不一定影响恒压（要看你如何等效分析，不同的分析法得到的中间量是不一样的），不过，这都是线性电路分析的范围，计算、分析起来并不难。

龙虾

原帖由 xjw01 于 2010-8-24 06:18 发表


我知道您很喜欢独立思考，我也很赞同你的独立思考问题的方式。不一定说结论非得正确，思考问题也是一种乐趣。
不过，如果您不相信Rd=3R0、Rd=Rx的“畸形匹配”，我还是觉得有点可惜，对高性 ...

信不信都没所谓，我是不同电压的二极管从小到大一排地选择用，我什么都信！如何得到不同电压的好二极管正是平时干的一件重要事情。

如果你信Rd=3R0就立即有Rd=3R0的二极管，一试真的是最佳，这种事情（……）

况且R0会随着频率的改变而改变，除非你的二极管阻抗连续可调。

xjw01

原帖由 龙虾 于 2010-8-24 10:50 发表


信不信都没所谓，我是不同电压的二极管从小到大一排地选择用，我什么都信！如何得到不同电压的好二极管正是平时干的一件重要事情。

如果你信Rd=3R0就立即有Rd=3R0的二极管，一试真的是最佳，这种事情（……） ...

用9018加偏置电流，Rd就连续可调。
当然，实现Rd=3R0以后，负载阻抗非常高，达到500以上也很正常，这对耳机是一个挑战，坛上有的高人可以做出来，而且输入小于1mV音频信号也能发出声音，我是做不出来的，所以我只好用有源电路仿直高阻抗耳机，0.1mV也发声。当一个耳机在1mV音频信号也能发出声音时，所需的高频信号已经学于30mV了，就得用平方律检波的机制进行阻抗匹配，挖出小信号能力。通过这样的匹配，灵敏度提高10倍是完全可能的，就会达到或超过普通的收音机了。

而刚才我把9018加偏置换为BAT85检波，结果只能收到中等强度以上的电台，而且选择性很差，弱台基本找找不到(选择性上不去，灵敏度上不去，别想找弱台了，如果要找极弱台，单回路调谐还不够)，强台会混入接近1/4个中波段，与德生收音机相差太多。而9018加偏置得到Rd=3R0，选择性很好，不混台，灵敏度也高得多。这就是我刚才试验的结果。

xjw01

原帖由 龙虾 于 2010-8-24 10:50 发表


信不信都没所谓，我是不同电压的二极管从小到大一排地选择用，我什么都信！如何得到不同电压的好二极管正是平时干的一件重要事情。

如果你信Rd=3R0就立即有Rd=3R0的二极管，一试真的是最佳，这种事情（……） ...

没有说Rd=3R0一定要十分精确才能工作，Rd=2R0或Rd=4R0，都能工作的，温漂没有那个可怕。把它调到Rd=3R0，以后如果正负漂一点不要紧的，漂30%也不要紧。