试做MW16P-08+SB29RDC-C000-4二分频箱之一（密闭箱）

AudioCAT

joy_peacock 发表于 2017-2-2 16:11
给箱子填充了减震泡沫，使箱体的容积由23.4升减到19升，再测上箱阻抗，fs由50hz上升到52.6hz，Qts由0.747上 ...

这个不用过于认真，毕竟这样测量只是大致了解Qtc，而密闭箱实际工作状态用全系统Q值描述才恰当。

系统Q值一般指扬声器系统的总Q值
扬声器系统就是我们常说的音箱，而我们常说的扬声器在音箱中被称为激励器或驱动器
全系统Q值，包含功放、音箱线和扬声器系统的总Q值。

显然，用恒压法测量会更接近音箱实际工作状态。
我们常用的阻抗测量方法被称为恒流法，恒流法的特征是要串联一只大电阻（相对扬声器而言），这只电阻会让测量功放对扬声器的阻尼荡然无存。
只有专业测量系统能做恒压测量，但这事也不能太叫真，恒压法也要串联一只取样电阻，尽管电阻只有零点几欧，还是会令功放阻尼打折扣。

想了解准确的低频响应特性，必须实测全频段频响。但是普通室内测不准低频，要在消声室内进行，而简易消声室对F3很低的音箱一样测不准，只有尺寸较大的标准全消声室才行，这样的消声室国内没几个。

当然，粗略了解的话就比较简单，只要不是极端要求，近测加合成即可。这方面可以更多的利用JustMLS，因为JustMLS合成时可以加入低频跌落影响，相对来说接近真实。
为什么说只是接近，因为JustMLS所能给出的跌落曲线也是不精确的，真实的跌落曲线受箱体宽高尺寸和外形影响，比较复杂，并不是给一个转折频率所生成的建议曲线能代替。因此严谨的测量系统比如工厂用的专业测量系统都没有JustMLS这个功能，包括REW也没有。

joy_peacock

AudioCAT 发表于 2017-2-2 19:48
这个不用过于认真，毕竟这样测量只是大致了解Qtc，而密闭箱实际工作状态用全系统Q值描述才恰当。

系 ...

除了缩小箱体容积，还略微调整了一下分频器，刚才又测了远近场频响，合成时如何加入跌落影响？
justMLS在合成时那两个频率如何选？还有相位如何衔接？

joy_peacock

AudioCAT 发表于 2017-2-1 17:13
这个问题就是与窗口设置有关，截取软件设置图，分析标签的

Rew的窗口把我的头稿大了，就是弄不好！

AudioCAT

joy_peacock 发表于 2017-2-2 21:15
... 合成时如何加入跌落影响？
justMLS在合成时那两个频率如何选？还有相位如何衔接？

汉化问题，看着确实不太好理解，按下图研究



障板跌落转折频率计算：
86/障板宽度（米）

相位对齐通过添加延迟实现。
注意，只能在低频段加延迟，高频段是不允许加延迟的，除非测量的高音数据也加了延迟

AudioCAT

joy_peacock 发表于 2017-2-2 21:46
Rew的窗口把我的头稿大了，就是弄不好！

设置没发现啥问题
还是把左窗口改成Tukey0.25吧

joy_peacock

AudioCAT 发表于 2017-2-3 02:12
汉化问题，看着确实不太好理解，按下图研究

低频段添加延迟数值有没有范围限制，我添加-200us，使得相位线右移对齐是否正确？
拼接点的选取以什么为准？
“合并”与“添加”出的曲线不同，以哪个为准？
加入障板折算后，低频段曲线跌落了，这应该是比较真实的低频段曲线吧？这段跌落曲线是否应该再处理？

joy_peacock

AudioCAT 发表于 2017-2-3 02:22
设置没发现啥问题
还是把左窗口改成Tukey0.25吧

左窗口改成Tukey没法用，败了！
难道我的测试盒子有问题？

补充内容 (2017-2-5 14:56):
改成Tukey0.25没法用，现在只能用Flat-Top窗口。

AudioCAT

joy_peacock 发表于 2017-2-3 11:31
低频段添加延迟数值有没有范围限制，我添加-200us，使得相位线右移对齐是否正确？
拼接点的选取以什么 ...

1、合成的目的，是把近测的数据转换为远场数据并拼接在远场数据的低频段，用于“冒充”远场测量的全频数据，那么相位必须衔接顺滑，必须靠延迟来实现，你根本不用管延迟多少，目标是相位应看似像真实测量所得那样顺滑连续。

2、拼接点的正确选择，在近测有效上限和远测有效下限合理交叠段内选择，为此你要知道远测的可用下限和近测的可用上限。理论上远测最低下限只能到200Hz，近测可用上限500Hz。实际受许多因素影响出入会很大，新手要移动近测数据，使其与远场数据某段完全重合来判断，在重合频段内选取。

3、叠加是模拟两个声源的自然叠加，常用于两单元或导管与单元的叠加。合成是指曲线的拼接，闭箱没有导管，只需拼接曲线。

4、任何单元装入箱体都有障板跌落现象，理论上最大跌落6dB，软件已固定跌落量为6dB，但是从哪里跌落直接由障板尺寸决定，计算的频率是把问题简单化的结果，没有精度可言，是让你了解低频响应没有办法的办法。是否接近实际，显然受两个因素影响，1、转折频率是否准确，2、拼接频率的选择。

其实，仅一个跌落曲线问题，就会使合成结果不那么可靠，因为跌落曲线实际上并不像软件给出的那样简单，所以只要能选择合理的转折频率和拼接频率（需要长期经验），你可以认为合成结果是接近真实的。

AudioCAT

电感距离有点近了

ppt44

AudioCAT 发表于 2017-2-3 17:19
1、合成的目的，是把近测的数据转换为远场数据并拼接在远场数据的低频段，用于“冒充”远场测量的全频 ...

正常的相位曲线，不是应该越到高频越密，而且表现为一个个半圆的扇形么？他这里测的相位曲线好像不是这种表现形式。我测量的时候一般相位曲线都是半圆扇形，一个接一个越来越密，经过各种验证后发现只有这种测量结果才是准确的。

AudioCAT

ppt44 发表于 2017-2-3 18:03
正常的相位曲线，不是应该越到高频越密，而且表现为一个个半圆的扇形么？他这里测的相位曲线好像不是这种 ...

相位是个既简单又经常让人难以理解的东西
相位是相对的，单一声源本身没有相位，有特定时刻的参照才有相位。因为要研究波的叠加现象而引入相位概念，分频器自然要涉及相位，参照就是关键，只要话筒位置不变、高低音两声源参照严格固定，他们的相位关系就是正确的。但实际情况稍复杂，因为测量距离带来的延迟，软件要能补偿才能避免视觉面对相位的密集跳跃。对于JustMLS，只要补偿不过量，对于分频器设计与调试所用的相位都是正确的，具体相位曲线什么样只影响调试是否容易，显然相位越平直越容易调试

ppt44

AudioCAT 发表于 2017-2-3 19:15
相位是个既简单又经常让人难以理解的东西
相位是相对的，单一声源本身没有相位，有特定时刻的参照才有相 ...

即是说只要补偿到相当于贴着测，相位是可以不密集跳跃的？我以前弄的是用了密集跳跃的结果。

还有，即使不密集跳跃，也应该扇形跳跃吧。我看上面的结果，有些曲线接近长方形的，比如1000-3000hz，相位全是+180左右，之后3500马上近似直线跌到-180，形成这种相位也不符合你说的距离导致的相位差啊。

AudioCAT

当然是了，不过那是理想情况，实际喇叭也会有相移，不可能是直线。

理想情况是希望相位曲线在±180度范围内波动，这样符合感官与心理期望，在调试分频器时会比较方便。

楼主的相位，因为有些地方相位波动超出图表±180度范围，而正常相位图表只按±180度绘制，那么超出的就要折回来显示，看似上下剧烈跳，实际上还是连续的。
见下图


椭圆处是楼主拼接曲线时没有设置好延迟量造成的相位曲线没对齐，其他地方都是连续的。
图中那些竖直的线实际是不存在的，软件有意绘出来是为了提示此处下面超界而转到上面来显示。

AudioCAT

比如楼主这张图，那条竖直的红线并不存在，他只是提示，提示此处相位超出-180度无法显示，转到上部来显示。



实际应该是这样的



按展开相位显示就是这样的


LspLAB可以选择按展开显示相位

joy_peacock

AudioCAT 发表于 2017-2-3 17:49
电感距离有点近了

是近点了，等买来新电容重新做！