45瓦电烙铁串联二极管后的电压电流和功率

ysfc51

岑蓉络阳 发表于 2016-11-11 10:35
“从没认为二极管把功率“吃”了，2/1*1/2不就是1/4嘛，昨天凭这个直觉导致判断错误。”
就凭这句话加分 ...

是我理解错了，以为是要把二极管放水里测它的实际功耗

眉间尺

岑蓉络阳 发表于 2016-11-11 10:59
多嘴几句。版主如果想要DIY恒温电烙铁，由于热场都有一些热惯性，调节的效果总是要落后于温度的变化的， ...

多谢提醒. 要求不高的场合开关控制应该可以应付了. 现在市面上的成品焊台好像没有听说用PID调节的.
再说焊接工作没有规律, 可能每隔几秒钟就要换一个不同热容量的焊点,PID的参数整定也也难以快速适应.

岑蓉络阳

眉间尺 发表于 2016-11-11 11:14
多谢提醒. 要求不高的场合开关控制应该可以应付了. 现在市面上的成品焊台好像没有听说用PID调节的.
再 ...

开关控制的模式就是PWM的雏形，在保证控制效果的目标下，开关的频率提高，占空比维持原有的比例，在微观上看起来就是PWM方式，在这样的基础上加入PID调节环节，当然还需要一种数字式的接口与PID配合。如果PID的参数做成半开放的，并且与检测的一部分参数关联，就成了自适应系统，配合不同的执行器也可以用在控制导弹飞行状态上面了。纯属胡说八道，别去实践。

老柳

55楼实验大致是那么回事。

MF14不是真有效值表，串入二极管后不是纯直流，也非正弦波…………，其测试结果…………。

qq九头鸟

maojc 发表于 2016-11-10 12:53
有点搞不懂 按说半波整流电阻负载上的电压波形应为下图；

而楼主仪器显示波形为:           能不能用示 ...

如果用一只50w隔离变压器供这电阻负载上的电压波形就是楼主仪器显示波形。而接市电功率占供电容量比例很小，才是你给的波形。仪器显示的是纯半波整流电阻负载上的电压波形。只是纵轴被下移了，这是交流模式下显示直流脉动的结果。

老柳

jiachangchun 发表于 2016-11-11 19:35
用14表测试时是交流，调压器调的交流，目的是使烙铁温度同用二极管时一样，这时读出交流电压和电流。试验 ...

接在二极管前，就不能正确反映电烙铁的实际功率。
充其量测的是视在功率。大多电烙铁是是电阻丝绕成的，存在电感，更是如此。

眉间尺

岑蓉络阳 发表于 2016-11-11 13:27
开关控制的模式就是PWM的雏形，在保证控制效果的目标下，开关的频率提高，占空比维持原有的比例，在微 ...

先从最简单的入手, 再根据需要慢慢完善. diy 焊台的想法 8 年都没有付诸实施, 太拖拉了.

maojc

qq九头鸟 发表于 2016-11-11 19:47
如果用一只50w隔离变压器供这电阻负载上的电压波形就是楼主仪器显示波形。而接市电功率占供电容量比例 ...

谢谢提醒 原来是用的AC模式输入。说句题外话 我测电压都喜欢用示波器测量
不管交流直流都用DC输入模式，这样可以读取到最多的信息，只有测量电源纹波
才用到交流输入模式。
另外直流偏移的显示只是在示波器内产生，如果不用隔离变压器直接市电也有同样结果。

maojc

jiachangchun 发表于 2016-11-11 21:18
可能我说的不太明白，我这个实验第一步把烙铁接入220伏交流电中，恒温后测量烙铁电阻，计算功率。测量烙 ...

十分支持您的实验，方法原理是对的。以前台式表测量非正弦波形真有效值就是用测量温度
的方法。我感觉这个问题引起讨论就是测量原因造成的。
另外电度表不转会不会是因为平放的原因。

maojc

我以为接入二极管后对烙铁的供电并无改变电压（峰值）
只是减少了一半供电时间 应该是大约一半功率,不是1/4.

qq九头鸟

maojc 发表于 2016-11-11 21:33
谢谢提醒 原来是用的AC模式输入。说句题外话 我测电压都喜欢用示波器测量
不管交流直流都用 ...

图形不间隔是回路中存在感抗，用小隔离变压器会更明显。

岑蓉络阳

maojc 发表于 2016-11-11 21:55
十分支持您的实验，方法原理是对的。以前台式表测量非正弦波形真有效值就是用测量温度
的方法。我感觉这 ...

火狐与改版后的网页不兼容，不能复制你的原话，现直接复制下来
“另外电度表不转会不会是因为平放的原因。”
电度表不转的原因是电压线圈接入了经过二极管的半波电压，它带有直流分量，而且半波的电压交流分量中基波有效值小于220V，还有其他高次谐波，所产生的涡流驱动力矩有的是反向的，再加上直流分量（此直流分量就是平均值，为有效值的0.45倍，即220V时是99V）是起到制动作用，所以就转动了一下就不转了。

岑蓉络阳

讨论到现在，大家是否都明确了：串联二极管前后的功率是2:1？

maojc

岑蓉络阳 发表于 2016-11-11 22:51
火狐与改版后的网页不兼容，不能复制你的原话，现直接复制下来
“另外电度表不转会不会是因为平放的原因 ...

直流磁化对电度表来说是不可能的 因为你必须改变供电波形。
电度表具体原理不甚熟悉。但是我认为即使是流过50Hz脉动直流它还是要转的
只要产生的磁场与电压线圈同步,电表就会转  除非电流相移才可能产生反力矩。
在本例中无电感无电容不可能电流相移。
以上是个人观点 欢迎讨论指正。

岑蓉络阳

maojc 发表于 2016-11-12 06:27
直流磁化对电度表来说是不可能的 因为你必须改变供电波形。
电度表具体原理不甚熟悉。但是我认为即使是 ...

第一，电度表的电压线圈需要正常的交流电，我不知道这位热心的朋友具体接线方式，不转的原因会有不止一个，如果电压线圈接入畸变太厉害的脉动电压，肯定会影响正常计量的，而电流线圈进入的电流是不会影响的。
第二，至于移相现象肯定是存在的，二极管的作用下，交流分量的基波和高次谐波都有不同的初相位，但不会影响到计量。
第三，对整流负载，功率因数是落后的，等效于电感性的负载。