汽车电瓶并联一个足够大的电容之后。。。。

无烟男人

wanwenhao1 发表于 2015-10-13 12:29
老班长的话 “ 电容是不会给电池带来任何激情放电” 休矣。当电容器储存了足够多的电荷，放电的激情会非常 ...

  老哥还没有认真理解这回事吧？ 看29楼 闪光灯利用电容正是电容的放电特性这点不假， 但是 请再认真多想想，不要轴在此地。跳出问题看问题

wanwenhao1

happyxz 发表于 2015-10-13 17:16
呵呵，有点多，，16V3300uf的电容60个

3300uf的电容60个并联，其容量才0.198F，离启动发动机需要的电容量（至少50F以上）还差得很远。

happyxz

wanwenhao1 发表于 2015-10-13 19:03
3300uf的电容60个并联，其容量才0.198F，离启动发动机需要的电容量（至少50F以上）还差得很远。

这个是辅助的，，让汽车在点火的瞬间 让电池电压掉的更少。

longshort

楼主被忽悠了。

汽车电瓶在启动时压降大是造成灯光瞬间变暗的原因，但压降大的直接原因还是电池内阻增大所致，直接了当地说，就是电池旧了，应当更换掉，并再大的电容也没什么用。

这么说吧，如果电池掉电不到2V，而启动电流是200A左右，那么电池本身的内阻小于等于10毫欧。但若在启动电机侧量得的掉电电压是4V，那就说明电路增加了10毫欧的电阻，这时就该好好查查电路，看看哪里的接头连接是有问题的，线径是否不够。这种情况非常普遍，电池上无论并多大的电容，遇到这种情况就毫无用处。

眉间尺

longshort 发表于 2015-10-14 17:46
楼主被忽悠了。

汽车电瓶在启动时压降大是造成灯光瞬间变暗的原因，但压降大的直接原因还是电池内阻 ...

如果假设超级电容是理想的, 再假汽车电瓶在端电压不低于10V 的条件下可以完成启动, 再假设启动平均电流是 200A, 启动时间需要1秒(如果实际需要2秒或者0.5秒则计算结果加倍或者减半, 为简单起见先按照1秒计算), 那么启动功率是2000瓦, 所需能量是 2000瓦*1秒=2000焦耳.

这个能量如果由理想电容来释放, 并且假设点火前电容电压是12V, 点火后电压是10V(因为前面说了不低于10V就行), 电容的储能是0.5*C*U^2,
点火前后的能量变化是0.5*C(U1^2-U2^2)=0.5*C*(12*12-10*10)=0.5*C*44. 令这个能量也等于2000焦耳, 即
0.5*C*44=2000
解得C约为90法拉.

网上的法拉电容耐压大多为2.7V,或者2.5V 要实现汽车启动必须用六节电容串联. 为此单个电容的容量必须不小于90*6=540法拉.

接下来再考虑一下法拉电容的实际特性.
首先是实际法拉电容的内阻, 这会导致放电电流和输出功率的损失. 比如说, 当内阻超过50毫欧之后电容就无法在整个放电过程中维持200A的电流了. 因此法拉电容的大电流放电时的等效内阻是一个非常重要的参数, 销售方应该提供这个参数.

既然有了内阻, 输出能量就会有损失, 在知道确切内阻之前只好瞎猜一下. 在前面的计算基础之上, 假设700法拉的电容大致可以抵消内阻的损耗, 那么用这些参数可以估算一下成本:

按照最低价格计算, 六只就是 600 元.  当然也有一些二手的拆机电容, 相同规格的大概只要十几元一只. 六只就是 100 元.


然后还有就是漏电问题, 这个最有意义的当然是实测, 而且这个参数对于长期并联在电瓶两端这样的用途来说是非常重要的. 比如说如果漏电电流达到 50毫安之后, 很多不怎么跑路的车子就不能考虑了, 销售方也应该提供这个参数.

当然还有法拉电容的耐热参数与发动机仓内的温度之间的关系等等, 这些都是需要考虑的问题

眉间尺

还真找到一个公布内阻漏电流和温度参数以及循环寿命的店铺:

新电容的内阻(0.29毫欧)和漏电流(25度时5.2毫安)都还不错, 但是工作温度65度不知能不能适合发动机仓的环境.

longshort

眉间尺 发表于 2015-10-14 20:10
如果假设超级电容是理想的, 再假汽车电瓶在端电压不低于10V 的条件下可以完成启动, 再假设启动平均电流是 ...

哈，眉版也是被忽悠得不轻 。

不管是电池也好，超级电容也好，分析的时候都可以将其内阻设为零，因为实际上大容量电池的内阻在不考虑外部电路电阻的情况下都非常小，新电池内阻小于1毫欧的比比皆是。而超级电容更不用说了。这两样都不必过度分析，近似为零而已。

电路电阻是最大的问题，一般人极容易忽略。对于电池，接头的压力、面积，连接到开关、电机的接头连接状况、开关本身的连接电阻，非常容易造成启动眨眼的结果。特别是开关，新品开关十几次以后接触电阻就会上升，10毫欧到50毫欧的比比皆是，低压大电流开关的拉弧对接触面的损伤，远比高压开关的影响大得多。如果不考虑美观和体积，一把普通的闸刀开关有可能比启动开关的接触电阻会更低。

超级电容的引脚截面积其实也是个问题，大电流电路中任何部分的电阻都需要仔细考虑，这会直接影响到放电的性能，而不是几个标称参数可以提供实际应用的。

所以我的看法是，电瓶并联大电容是画蛇添足，复杂化了。

longshort

眉间尺 发表于 2015-10-14 20:19
还真找到一个公布内阻漏电流和温度参数以及循环寿命的店铺:

新电容的内阻(0.29毫欧)和漏电流(25度时5.2毫 ...

这些参数有一些问题俺弄不明白。
在两点几伏这么低的标称工作电压下，短路电流是怎么测出的？经典的磁力线法？
几千近万安的电流，电容上那两个引脚的小身板儿抗得住么？
还有，短路的一刹那，在电容内阻上加载的功率达到25.11KW，而电容与内阻合成的时间常数达5.5秒，总的作功大约8（？）KW.S——天哪，11匹大马的力量还不踩糊了它？？？

眉间尺

longshort 发表于 2015-10-15 07:10
这些参数有一些问题俺弄不明白。
在两点几伏这么低的标称工作电压下，短路电流是怎么测出的？经典的磁 ...

所以我说了需要销售方提供实测的数据, 而不是理论分析的数据. 如果没有, 在掏钱买下之前, 要求实测一下应该是可以的.

眉间尺

longshort 发表于 2015-10-15 07:01
哈，眉版也是被忽悠得不轻 。

不管是电池也好，超级电容也好，分析的时候都可以将其内阻设为零，因为 ...

关键要实测数据啊. 在没有实测之前, 我觉着法拉电容的漏电可能是百毫安级别的.

78653819

来学习！学习学习！

killerls

有想法，不过大容量电容，会有漏电吧

askmeqq

happyxz 发表于 2015-10-6 14:17
确实有用，，我的老QQ，6年了，电瓶刚刚的，，朋友的车比我后买2个月，都换第二个电瓶了，

这个也要看驾驶习惯，每天充满电和每天过放电，电瓶寿命肯定不一样。
有文章说每次20分钟，发动机在2000转，就可以充满普通电瓶，普通，不是很大，小电瓶那应该更容易充。
每次小于20分钟，那就不满，不满再下一次启动，就亏电，时间久了，就导致电池极板变形，上面什么东西脱落。电瓶就，，完蛋了。

ffffff

水平有限，还是看大家的发言吧