实机比较国产6P6P与进口6V6GT的差别

老驾新编

szlz61 发表于 2014-10-8 06:21
机器做得很漂亮，测试仪器很齐全，测试方法设计很周到，但测试结果不一定有可比性—因为管子的新旧程度不 ...

参测的管子里不少进口管是NIB，也就是在盒新管。从测出来的结果看，进口管极间电容略大一点。

MRBM

失真测试没看到

szlz61

老驾新编 发表于 2014-10-9 02:02
没有这么大的差异。相对于这些管子间的差异，人耳分辨能力就太差了。仪器的数据可以辅助人耳甄别。比如， ...

已经有人说过一遍：音响是用来听的，不是用来看的。
如果听不出区别，测试那些指标的细微区别还有什么意义？
再说，随便搞台晶体管功放，指标和曲线都比胆机好看，但并不代表好听。
无论国产还是进口，能感觉到好听的管子，才是好管子。
根据本人不全面的实际经验，名牌进口管，还是比国产管的声音好。

老驾新编

szlz61 发表于 2014-10-10 21:07
已经有人说过一遍：音响是用来听的，不是用来看的。
如果听不出区别，测试那些指标的细微区别还有什么意 ...

听觉记忆非常短暂，能靠听觉分辨出来，那真是个本事。
听觉记忆难以量化，容易被蒙蔽和忽悠，还是量化直观。

老驾新编

MRBM 发表于 2014-10-10 20:43
失真测试没看到

不久就会有全频谱分析数据出来的，届时，不仅失真多少可以看出，哪里失真的，如何失真的，多大功率失真多少都一目了然。还请耐心等候。版主已经点菜了。

海河

老驾新编 发表于 2014-10-10 18:07
有时间测试一遍0dbv输出和10dbv输出的对数频谱曲线贴出来，这样各管失真、谐波总量会一目了然。

不知 ...

能测到频谱已经差不多了。
您用的是什么仪器，这么多功能啊

SUPERHAM

老驾新编 发表于 2014-10-10 18:08
很漂亮的机器，有没有做过扫频和频谱测试？

我手上只有示波器和信号发生器    所以做出来的机器都是靠耳朵收货   我的这台机器电源牛用的是96片 足200W，输出牛是76片 Z11（全套都是‘吕春’牛），蓝色的电容是‘斯碧’电解（被我贴得花里胡哨的那个），滤波和退耦电容还用着：SOLEN 大S MKP（这玩意儿的块头大过1#电池）以及古董BHC电解；耦合电容就比较一般了：WIMA MKP10。 音箱是丹麦生产的三分频羊毛盆大书架（具体什么牌子的我也叫不上来，内部的分频器已摩过：分频电容都换成了RIFA和BENNIC）

最早在此机上我对比过‘曙光’的6P6P和‘南京’的6V6GT，发现‘南京’的要比‘曙光’的好听；而‘南京’的什么：U顶、专用、59年、64年……等等诸多分类，这之间的听感差距就很小了。直到前一阵，才淘到几只RCA的管子，再次试听对比之下：RCA完胜国产管！（可以这么说：在我的这些管子当中RCA的管子是属于插上了就舍不得再拔下来了），所以最近又淘了几只：有RCA铁壳、RCA喷炭直棒、还有RCA的6W6GT（据卖家说：也可直代6V6），这些尚在路上，等到手后再仔细听了

（以上观点仅代表个人意见，所以具体的听感如何就此略过：因人而异啊。）

老驾新编

SUPERHAM 发表于 2014-10-10 22:43
我手上只有示波器和信号发生器    所以做出来的机器都是靠耳朵收货   我的这台机器电源牛用的是9 ...

6w6gt与6V6gt差距很大，直接代换会过功率的。如果想凑合听一下，可将G2电压减至90v。老驾不信任外购输出变压器。通常自己绕制。可以控制质量。但愿老兄所用输出变压器是层层垫纸的。

老驾新编

因为机器上就插着这对管子，频谱分析就从这里开始吧。


首先看到的图是1khz，幅频特性曲线。黄色为输入曲线，青色为输出曲线。


看不出来吧！实际上从这上面的图像上看，我也几乎看不出来，只是从2K点青色曲线上略微看到一点点突起。测量数据显示此时输入电压为737mv，输出1khz是1.002v，也就是0dbv。其他所有输出电压加总不到17mv。那么这台机器失真是1.7%么？不是，这只是电压数据，如果是失真功率数据还要做乘方。是(0.017^2)%,也就是0.000289，0.03%不到。如果扣除掉输入端带来的波形异变成分，失真连0.02%都不到。所以，通常无论输入端还是输出端不足1%的差异都不会去理他，其带来的失真功率连0.01%都不到。



要想看清楚变化，就需要用对数幅频了。如下图：



各谐波点用红色圆圈或箭头标示，20db大约10倍的电压差，40db大约100倍的电压差。


白噪声更是低到完全不去理会的地步了。

老驾新编

输出10dbv的频谱曲线。此时机器输出电压为3v




输出14dbv的频谱曲线。此时机器输出电压为5v，已经是6P6P满功率输出了。失真仍低于-35dbv，也就是说还在0.02%的水平左右。

老驾新编

那么什么时候会有失真出现呢？

老驾设计的线路在输入0.7v的时候，电位器打满，输出3.2w。只有提高输入电压了。此时输入电压1v，输出15dbv。也就是6.5v左右，明显的可以看出3khz的谐波上来了。奇次谐波的升高，代表削顶了。此时输出5.28w，可失真已经很大了。

此图青色部分为方便查看，变为10db每格，请注意与前图的区别。


整个功率变化的过程，偶次谐波的比例变化都不大，而且非常低，说明整个线路非线性控制的非常好。非线性失真始终处在一个很低的范围内。

老驾新编

6c3的阴极电压只有1v，1v有效值的输入，电位器打满，已经使6C3过载了。

SUPERHAM

老驾新编 发表于 2014-10-11 06:45
6w6gt与6V6gt差距很大，直接代换会过功率的。如果想凑合听一下，可将G2电压减至90v。老驾不信任外购输出变 ...

多谢提醒！刚才问过‘度娘’得到的数据：
      GE公司提供的6W6GT的数据  A1类
      屏极直流最高电压：300V
           第二栅极最高电压：150V
           屏极最大耗散功率：10W
           第二栅极最大耗散：1.25W
           灯丝与阴极间最大压差100V

           典型使用参数  A1类
      屏压：200V
           第二栅极：125V
           阴极电阻：180欧姆
      输出变压器：4K
           输出功率：3.8W

ww12jj

美国RCA 6K6楼主试用过吗？听人说能直代，不知道效果如何。

老驾新编

ww12jj 发表于 2014-10-11 10:51
美国RCA 6K6楼主试用过吗？听人说能直代，不知道效果如何。

6k6阳极功率小30%，效率要高于6V6GT，7k，p=250v  g2=250v输出3.4w。直接换上去可以唱响，机器性能变坏。