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楼主: 老驾新编

实机比较国产6P6P与进口6V6GT的差别

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发表于 2022-9-2 10:32:27 | 显示全部楼层
楼主的测试很有意义,值得一赞!数据才是最客观的标准,不同频率下的方波把问题说的明明白白
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发表于 2022-9-2 10:42:19 | 显示全部楼层
喜欢老驾老师以数据说话的严谨态度!
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发表于 2022-9-3 06:48:08 | 显示全部楼层
不看不知道,一看全明了。
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发表于 2024-3-29 21:39:29 | 显示全部楼层
szlz61 发表于 2014-10-10 21:07
已经有人说过一遍:音响是用来听的,不是用来看的。
如果听不出区别,测试那些指标的细微区别还有什么意 ...

作为生活之余的咱们这样的爱好者,比较认同。
作为开发者,设计者,作为辅助设备无可厚非。

但现在流行这样的养生行当,医院甚至小诊所里没几个机器,那是你不够专业。老中医馆都要搞几个设备,否则望闻问切都当做胡说、庸医和骗子(当然,这里面一定是有的),但挂牌执证的,很少有人质疑了。
现在也流行,没啥事情经常去验个糖、验个尿、验个血啥的;这不和这个很类似吗。见怪不怪,流行而已嘛

胡说八道,没有指向。
和您握手,个人表示认同,哈哈哈。
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发表于 2024-3-30 01:00:36 | 显示全部楼层
老驾新编 发表于 2014-10-10 21:42
听觉记忆非常短暂,能靠听觉分辨出来,那真是个本事。
听觉记忆难以量化,容易被蒙蔽和忽悠,还是量化直 ...

不苟同您的说法。

量化是所定义的“科学”的操作手段,是不得已的数据化临时取参数方法,其本身不是真实,也不贴近真实,基本逻辑是基于一定统计空间的局限性参数结论。而声、光、色甚至是情感共鸣和预感,我们至少目前还是无法做到量化,有些东西可以用所谓的“科学”“标准”去做区分,而有太多,我们目前,至少是目前,做不到的。如果科学本身成为信仰化标准,那科学本身就不是科学了,“你这个说法不科学”这种言辞,本身就不科学。
比如,不同的身高,体质不同,成长经历和生活习惯不同,诸多生理指标一定偏差很大,但医院的仪器会说一些人身体是有问题的。比如乐器,我们可以辨别各种树木的品种数量,而我们还根本不知道为什么红松、云杉、黄檀木制作乐器后,其音色及声学属性容易与人亲和,就算目前,我们也仅仅是在感知经验的基础上,赋予其几个所谓的指标,以证明我们的“科学”很“科学”;再比如,为什么电声乐器久听后大多数人的神经会反应不适;再比如,为什么心情不好时候你看月亮如果明亮会偏向冷色,如果暗淡会偏向阴沉,心情好时候其呼应也和心情在色温上有共鸣变化,所以不同的画家和摄影家才能通过这种经验感受进行表达,而这个表达如如何量化的呢?如果只有量化才是真实,否则就是蒙蔽和忽悠,我们脱离了对“人”本身的亲和,数据和科学不该是冰冷的,“科学”“数据”“量化”脱离了人,已经不存在了。
这是其一。

其二,目前,我们所能用所谓“科学”界定的指标,既“量化”,还是太少太少,不足以描述一些事物现象的“科学”以外的层面和区域,“科学”应该是一种行走的态度,而不应该是驻步以俯瞰视角凌驾一切的上帝视角。至少,从目前的现象和呈现看,“科学”在太多方面,似乎正在与“人”相割裂和对立。从人心和人性正在愈行愈远。

其三,我们所知的世界,任何角度的可观可测数据,都是不可量化的,量化只是一个时空切片的没有办法的手段,是“取样”,正如我们用各种数字手段的自动化控制,其实我们的“精确”,仅仅是一种形式上的模仿和贴近,我们称其为数据,而这个数据具体再切分微观或放大到上位宏观,其本身可能已经站不住脚了,比如声音存储,比如人造光源,比如人造磁场......否则也就不会有数字和模拟的区分了。不论是CD、黑胶、以及各种所谓的高保真数字音频格式,仅仅是自然声音的切片化处理办法,我们不是在创造新的世界和标准,而是在还原的路上做努力。至少在声音的世界里,其实质是连续的,而我们在用切片的手段处理还原,没有办法的时候,去做补充、猜测、赋予平均阈值、甚至修饰,其标准,目前乃至最终的验收,还真的就是人的耳朵。
仅就声音本身,除掉我们目前对其了解的一些属性外,还有没有其他,我们未知,只是我们即便对声音这种现象,我们也仍应该是知之甚少。

总之,我们喜欢玩机器,是基于我们所喜欢的声音,其核心和“我”,则“我”既是标准;如果用仪器说话,那就要时时刻刻在仪器上才行,因为所有电子元件,都有着各种温度、时间、场强、干扰因素、物理震动......等等诸多变化,你测仅仅是测的那一刻的指标,仅仅是温度这一件,就是参数解决不了的事情。否则,材料科学也不会那么重要了。
还有,各人的喜好和习惯是有区别的,有人喜欢弦乐,有人喜欢歌曲、有人喜欢交响、有人喜欢具体的某一类型风格音乐,找到表现表达合适喜欢的一台几台机子,就好好的听好好的玩,享受好一个不容易的此生爱好,这是一个幸福的事情,幸福和标准无关,至少,目前,幸福也好像没有量化的办法。
哈哈哈,不是抬杠哈,仅仅遵从玩论坛的宗旨初衷来表达。还望见谅。
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发表于 2024-3-30 04:26:43 | 显示全部楼层
本帖最后由 超人胆 于 2024-3-30 05:07 编辑

不知为什么这么精彩的测试数据波形图的图片一张都看不到,太可惜了。
网上交流谈听感是自说自话,一厢情愿,随便讲随便写,反正没人听到。
没有技术指标的支撑说听感不靠谱。(听音环境不同,听的播放器不同,听的音箱不同,听的曲目不同,修养不同,爱好不同)
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发表于 2024-3-30 10:52:57 | 显示全部楼层
几个月前在海鲜市场购买了4个曙光70年代胶木座全新6p6p用在推挽电路上有3支管静态电流基本一致只有一支电流稍微偏大一点固定偏压电位器微调就可以了说明这个年代的管子一致性非常不错。
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发表于 2024-3-30 15:46:43 | 显示全部楼层
fy0204 发表于 2024-3-30 10:52
几个月前在海鲜市场购买了4个曙光70年代胶木座全新6p6p用在推挽电路上有3支管静态电流基本一致只有一支电流 ...

自己diy那有条件购多管来配对,只有在调试时多化功夫了,也是能见效的。
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发表于 2024-3-30 16:08:19 | 显示全部楼层
本帖最后由 HD711 于 2024-3-30 16:13 编辑

所有的音乐家都是凭自己的感觉去不断修正自己的发音的,而不是靠什么科学指标,没错,艺术就是要自说自话
如果一切都要以数据指标说话,这世界上就不存在“共鸣”,只有“共同”。
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发表于 2024-3-30 17:14:13 | 显示全部楼层
本帖最后由 小小超人胆 于 2024-3-30 17:41 编辑

这里说的是电子产品放大器,不是产生音乐家,电气产品当然有标准有数据,不是剪个窗花,捏个泥人,凭想象随意剪。你说是diy也就无所谓了,做的放大器能响自己满意就可以了,没人会过高的要求你。
楼主的测试帖子感兴趣的人定会看学习的好机会,无视也无所谓的。
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