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楼主: yngz

超大信号检波的低失真超外差收音机

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 楼主| 发表于 2014-5-24 16:46:56 | 显示全部楼层
本帖最后由 yngz 于 2014-5-24 17:49 编辑
飞机迷 发表于 2014-5-24 14:38
检波电路用高等数学就可以分析其工作原理,或者使用仿真就可以得到很好的结果。可以这样说,国人没有实验 ...


我搞电路设计主要是为了把握电路原理,不是做产品,我也不是电子工程师,是业余爱好者,只对原理感兴趣。你是用做产品的态度来看电路设计,不免有些道不同了。

数学分析是建立在对物理过程理解的基础上的,如果对物理过程不理解,再怎么列方程求解,也分析不出个所以然。换句话说,如果理解了物理过程,不用数学分析也能把握要领。

检波电路是非线性动态电路,其物理过程比较难把握。由于能力有限,我到现在仍然没有准确把握实验过程中失真产生的具体机制,如果有说错的地方,以后一定会纠正。另外很多东西虽然前人都已经研究过了,但我们不一定都能理解和运用前人的成果。如果连检波电路这样一个简单基本的东西都理解不透彻,高精尖的技术就无从谈起了。

另外,数据有时并不能说明问题。拙劣的设计如果组装调试得当有时也能给出很好的指标。好的设计如果组装调测不当,指标也很差。大家应该注重设计中包含的原理和思想。
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 楼主| 发表于 2014-5-24 17:16:05 | 显示全部楼层
本帖最后由 yngz 于 2014-5-24 17:37 编辑
shiuyipyuen 发表于 2014-5-24 15:59
几点意见;这次的图比上几次的图在电源退耦方面注意了.
但在AGC电路中.一中放AGC并没有适当的延时.只有变 ...


我发现三极管变频级的AGC非常有效,工作也很稳定,实现也更简单,传统的二次AGC方案则比较麻烦。

设计这个电路的初衷是用简单方法达到更好的性能。不想引入过多复杂的机制。

这个电路由于检波效率低,两级中放增益大,噪声比注重检波效率的单中放的电路噪声大不少。一中放用9014不是好的选择,用9018噪音较小。一中放的静态电流也设定得有些大了,是容易自激的一个原因。经过仔细调整,1000P电容换成0.1u电容也不会自激了。

另外,通过调节一中放偏置的旁路电路来消除自激确实比较异端,但也要比某些成品机型通过在一中放输入中周的两端并联电阻来来预防自激的方案要好。

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发表于 2014-5-24 18:03:05 | 显示全部楼层
ace919 发表于 2014-5-23 20:23
提高检波器的输入电压,确实可以减少失真,但减少的主要是二极管的非线性失真。

负峰切割失真产生的原因 ...

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发表于 2014-5-24 18:37:43 | 显示全部楼层
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 楼主| 发表于 2014-5-24 22:56:48 | 显示全部楼层
本帖最后由 yngz 于 2014-5-24 23:41 编辑
shiuyipyuen 发表于 2014-5-24 14:04
看看中国最具神秘色彩的无量产怪机-3P5的末中放/检波.又有何评击?javascript:;
这是台三级机价钱.一级机性 ...


3P5这种检波电路是中周谐振回路全部接入,由于全部接入的谐振阻抗很高,三极管产生的增益很高,整个检波电路的效率较高。我的检波电路谐振回路取小部分接入,三极管的负载阻抗低,三极管的利用率低,产生的增益低,但前级激励信号较强时,得到的信号电压很高,有利于提高检波的品质。对两级中放来说,增益的损失并不够成问题,因为两级中放所能产生的增益一般都大于实际需要的增益。另外3P5使用两级双调谐,增益损失较多,需要较高的末级效率来弥补。
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 楼主| 发表于 2014-5-24 23:37:22 | 显示全部楼层
飞机迷 发表于 2014-5-24 18:37
我说的不是反对或者打压,就好比国人推崇的中医一样,没有实际可检测的数据支持,在西方国家是不会被认同的 ...

现在的中波信号,最高调幅度其实很高,甚至还可能过调幅。如果你试图对广播信号进行限幅,会发现怎么也限不干净,无法提取到纯净的载波。收听效果好,不代表失真小。就象电子管功放,谐波失真很大,但听感往往比谐波失真小得多的晶体管功放效果好。当然追求深度调幅信号的不失真检波实用意义并不大,因为中波本来就不是高保真的,为了提高调制效率,音频信号在调幅之前就已经进行过压缩处理了,已经是失真的信号。但如果以代价不大的方法做到更理想的解调,为什么不做呢。
作为业余爱好者,手头只有一些二手仪器,准不准还成问题,只能用来定性测量。定量测量需要理论的支持。从理论上推算出电路的性能,然后用测量作验证。没有理论的预测,单纯的测量数据没什么意义。

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 楼主| 发表于 2014-5-25 01:31:47 | 显示全部楼层
再贡献一张双栅管变频的版本。
超大信号检波双栅管变频收音机.gif
用双栅管变频是王道,居然一点噪声没有了。用原来的振荡线圈,天线线圈次级接入即可,不必初级全部接入,居然灵敏度比原来三极管变频的版本还要高。三极管变频电路弄不好会停振,会间歇振荡,双栅管变频完全没有这类现象,电路还简单,振荡线圈还容易设计,强烈推荐。

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发表于 2014-5-25 04:10:58 | 显示全部楼层
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发表于 2014-5-25 11:49:04 | 显示全部楼层
飞机迷 发表于 2014-5-24 18:37
我说的不是反对或者打压,就好比国人推崇的中医一样,没有实际可检测的数据支持,在西方国家是不会被认同的 ...

其实不知95%调制深度这楼主不知是怎么想出来的
发射制式的编号.名称.频宽.旁带.调制深度.全是世界无线电行业的圣旨和法纪.这不是您想出来.或以你的示波器量出为数据.
据我的记忆;法纪是这么规定;中波的调制深度.是28%.因为这是超过半个世纪的记忆.错了请指正
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 楼主| 发表于 2014-5-25 12:24:45 | 显示全部楼层
shiuyipyuen 发表于 2014-5-25 11:49
其实不知95%调制深度这楼主不知是怎么想出来的
发射制式的编号.名称.频宽.旁带.调制深度.全是世界无线 ...

28%可能是指平均调幅度,语言类节目的平均调幅度约为25%。
对于调幅发射机来说,调幅度越高,效率越高,语音信号在调制之前一般都经过压缩-扩张处理,以提高平均调幅度。
在广播信号中,100%调幅度的时刻是普遍存在的,但一般只是暂时的。
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 楼主| 发表于 2014-5-25 12:56:55 | 显示全部楼层
飞机迷 发表于 2014-5-25 04:10
零栅压时,双栅管的Yfs的图形类似于扫把状,当输入和本振电压过零点时,会影响其跨导,导致本振不稳定。提高 ...

将BF998用作变频或者混频时,G1,G2必须等电位。
将BF998用于线性放大或者单独的振荡器,G2栅才需要偏置到一个较高的电压。
这种变频电路用于中短波没有问题,用于调频则不容易起振。
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发表于 2014-5-25 13:29:38 | 显示全部楼层
yngz 发表于 2014-5-25 12:24
28%可能是指平均调幅度,语言类节目的平均调幅度约为25%。
对于调幅发射机来说,调幅度越高,效率越高, ...

朋友.我们不必用自己想的马尾辨.雪白连衣裙.高跟鞋------套在观世音的身上.调幅机发射主要考虑非如你所想主要在效率上
AM调制度 的网搜您应比我老头子强百倍

您的实验如果没仪器难服网友.很难要你买台失真仪 但如手头有台如二手商品旧机.或淘一台现仍生产的那几大名牌数调机.作实物.同时同地同目标电台对比.帖子较充实些
如果这次的线路有1;1.  1;3.  1;6  1;10 的优选对比.就细致一些.从一般2;1一下跃到1;10.太突变了.
我从前从3;1------1;1经几个选点.2.2----1.8无太大区别.3;1频带不够宽.声冷.1;1噪音会有微混入音訊号中某种互调失真.后来看到TTF-3-4的数据.取了比它C极负载低.调谐阻抗却高很多的数据为自己的七管机所用

如从前你一个振荡电路说有某个位数的稳定度.我直觉那电路B/C极间电容影响比一般电路还大几倍.所以问了你几个电容改值的稳定性.但如当时多做一个一般电路作对照物.我就可从两线路不同时间的频漂对比表格上.看到你试验的电路的特点.并令每个网友信服

建议你实验一下【正向AGC】这个命题.因极少这方面帖

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 楼主| 发表于 2014-5-25 13:50:18 | 显示全部楼层
优化了一下退耦电路。
超大信号检波双栅管变频收音机2.gif
高频与低频电路之间应有所隔离,高频部分只有二中放的退耦是必要的,因为这一级信号最强,发射极供电端串入退耦电路后,二中放产生的高频信号就不会跑到电源线上。BF998没有偏置电路,对电源线干扰是“免疫”的。一中放信号弱,对电源线产生的干扰很微弱,而且高频部分也没有干扰的受端,因此退耦电路可以省略。
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 楼主| 发表于 2014-5-25 14:24:53 | 显示全部楼层
shiuyipyuen 发表于 2014-5-25 13:29
朋友.我们不必用自己想的马尾辨.雪白连衣裙.高跟鞋------套在观世音的身上.调幅机发射主要考虑非如你所想 ...

功率放大器首先考虑的都是效率问题。对调幅发射机来,追求两个效率,一个是把直流电源转变成高频电波的效率,另一个效率是高频电波能量的利用率。调幅度越高,真正转变成承载信息的那部分边频的能量就越高,电波能量被接收机利用的效率就越高。

振荡电路频率的稳定性我这样判断,对于频率计每秒一次的计数频率,如果不时的存在连续几次频率计保持相同的数值,那这个振荡电路的频率就是相当稳定的。如果频率计的数值总是不断的变化,那频率稳定性就不行。

正向AGC效率不高,信号越强,静态电流越大,而且需要达到十几毫安的电流量级,只适合对振幅失真很敏感场合使用。收音机要考虑到电池供电,消耗的电流越小越好。我是希望以不大的代价取得较好的效果,正向AGC所付出的代价太大了。

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 楼主| 发表于 2014-5-25 15:38:35 | 显示全部楼层
超大信号检波双栅管变频收音机3.gif
这个是结合了分立元件小功放的完整电路图。

由于小功放的输入阻抗较高,取消了射极输出器。
如果追求灵敏度,可以把天线线圈的初级直接接到双栅管的G1上,一中放选放大倍数较高的9014。
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