超大信号检波的低失真超外差收音机

ace919

提高检波器的输入电压，确实可以减少失真，但减少的主要是二极管的非线性失真。

负峰切割失真产生的原因是包络检波器的交流负载电阻Rac比直流负载电阻Rdc小，而调制度m又比较大引起的。

不产生负峰切割失真的条件是：m<Rac/Rdc。
比如在Rdc=10K时，要达到在调制度在0.9(90%)时还不产生负峰切割失真，Rac要9K以上。

楼主的电路从原理上分析，确实既有减少非线性失真(因为检波器负载电阻比较大)，又有减少负峰切割失真出现可能性(Rac与Rdc相差不大)的双重作用。但把“尽可能增大二极管检波器的输入电压”说成减少负峰切割失真最有效的方案，概念上混淆了。

yngz

ace919 发表于 2014-5-23 20:23
提高检波器的输入电压，确实可以减少失真，但减少的主要是二极管的非线性失真。

负峰切割失真产生的原因 ...

产生负峰切割失真的根本原因是交流耦合电容两端形成的反向直流偏压引起的。这个反向直流偏压使得正向输入信号的幅度只有大于交流耦合电容上的这个反向偏压，二极管才会导通，产生解调信号。交流负载电阻越大，直流负载电阻越小，交流耦合电容两端的反向直流电压也越小，负峰切割程度也越小。

在交流耦合电容的前侧设置一个大的串联分压电阻（这个电路中是1M)，具有分担耦合电容上的反向偏压的作用，其实相当于增大了交流侧的电阻，交流等效电阻等于这个串联分压电阻(1M)与实际交流负载电阻之和，而直流负载电阻在这个电路中为100K，实际的交流负载电阻为射极输出器的输入阻抗，这个电路中输入阻抗至少1M，这样总的等效交流电阻为2M，理论上所允许的不失真调幅度为2M/(2M+0.1M)=95.2%。

yngz

这个电路是用牺牲检波效率来换取检波品质。检波器的电压传输系数很低，工作效率不高，但检波品质很高。效率与品质往往是矛盾的。

ace919

yngz 发表于 2014-5-23 21:49
产生负峰切割失真的根本原因是交流耦合电容两端形成的反向直流偏压引起的。这个反向直流偏压使得正向输入 ...

这些计算基本对，与我说的也基本一样，但你的公式中也没有用到10V或者其他输入电压值啊？所以你的电路设计的对，但帖子中个别概念弄混淆了

ace919

不计1000p及1u对音频影响的情况下：
Rdc=1M + 100K
Rac=1M + (100K并联射极跟随器的交流输入阻抗)

ace919

飞机迷 发表于 2014-5-24 04:05
楼主解释很凌乱，AGC控制回路也是检波的交流负载，这个要算上去，检波的直流负载只有1000K+100K=1100K
交流 ...

确实检波器的负载应该包括agc部分，精确计算的话需要考虑agc控制的三极管的输入电阻，不过直流/交流负载都应该考虑进去，不产生负峰切割失真的最大调制度m应该比你计算的0.5大，但不会达到楼主计算的0.952

翌阳

想要大信号检波电路可以参考ICOM一R71E的AM检波电路。

shiuyipyuen

飞机迷 发表于 2014-5-23 17:15
早期的电子管使用高阻抗做检波负载，后期的台式半导体收音机也没有采用这个方案。普通超外差收音机，我尝 ...

我接触洋机并不止于某一个牌子.你说的那个牌子也不是只接触一个型号.一台机检波器声音好否.只在其本机低放和喇叭上鑑别那是没有任何意义.因同一台机检波与功放设计音频标准相同

shiuyipyuen

ace919 发表于 2014-5-24 08:38
确实检波器的负载应该包括agc部分，精确计算的话需要考虑agc控制的三极管的输入电阻，不过直流/交流负载都 ...

亦不同意楼主中周可升压十倍的说法.国产中周抽头与调谐线圈大部分都在45T;165T.这个水平.
但即使这个水平.引入重荷检波时.原来超外差收音机失真的情况;
变频;1--5%.    中放;0.1--0.9%.   这样一个水平就要重新评估.可能中放失真会超过变频级

大家对楼主理论上的评价是适当的.楼主己多次申明;他只是一个爱DIY的业余者.他的奇想只是推动勿太僵化在五十年不变的老国产商品机上.
我们都在这水平上谈谈笑笑就好了.很难找一台失真仪去测量业余的制作.不同意楼主的实验的不无道理.但楼主的图若出现在某收音机大师的图上.反应就是千百万的叫好 还是那句;平常心.勿上线的太高
道理在双方辩论的平衡之中.    如没有楼主冲一下.大师线路又DIY不出.那太死水一潭了

shiuyipyuen

看看中国最具神秘色彩的无量产怪机-3P5的末中放/检波.又有何评击？javascript:;
这是台三级机价钱.一级机性能的被某些政治环境被迫停产怪机.〔付手说免悟入助听敌台之疑〕
但是这台机的检波级与中放绝不要以为和楼主的同是直接交连.就是升压十倍.这圈数比.仍不得而知

yngz

shiuyipyuen 发表于 2014-5-24 10:36
亦不同意楼主中周可升压十倍的说法.国产中周抽头与调谐线圈大部分都在45T;165T.这个水平.
但即使这个水平 ...

中周升压多少取决于部分接入的圈数。对于初级45:165的中周来说，按照图中的接法，热端得到的电压是三极管集电极信号电压的1+165/45=4.7倍。对于TTF-2-9末级中周，次级圈数为25，相当于次级电压为集电极信号电压的一半多一些。总的来说，初级热端的信号电压是常规次级信号电压的9倍左右。热端检波使用了1M负载电阻，折合到热端的阻抗为500K，再考虑到AGC隔离电阻，以及二极管的反向内阻，折合阻抗算150K吧。而对于传统接法而言，假设检波负载电阻是4.7K，折合到次级等效电阻是2.5K，拆合到热端的等效阻抗是2.5*((45+165)/25)^2=176K。两者对于中周的负载情况是差不多的。热端大信号检波的优势就是线性更好，最难得的优势是可以避免大调幅度下的失真。

shiuyipyuen

飞机迷 发表于 2014-5-24 14:38
检波电路用高等数学就可以分析其工作原理，或者使用仿真就可以得到很好的结果。可以这样说，国人没有实验 ...

我只是就论坛可容纳各种层次的人.做各种层次的DIy.如果都是严格的学术性的东西.这是无可厚非.但应有叫某学会年报这些地方.执行您说的严谨风格.或许;你与你同好这样交往.给矿坛作这样的榜样.这很好.但包括我在内.好些人到矿坛才DIY.才学无线技术.我们也应可容纳这些人在DIY中受网友指导.互教互学.技术慢慢长进.不能指责这些学习有错误或迟缓.便看不起.

shiuyipyuen

yngz 发表于 2014-5-24 15:15
中周升压多少取决于部分接入的圈数。对于初级45:165的中周来说，按照图中的接法，热端得到的电压是三极管 ...

几点意见;这次的图比上几次的图在电源退耦方面注意了.
但在AGC电路中.一中放AGC并没有适当的延时.只有变频级的延时时间常数是合理的.
而用一中放AGC电容改为1000PF作为对放大电路出现的问题的修整.这是不合理的.首选应调整第一中周圈数比和第一中放无讯号电流.但究其源因是你不熟悉多次AGC电路.或者比较晚出现的正向AGC电路.才会把AGC退耦/时间常数电容作改动.
及一般不在变频级加AGC.〔有在混频级加的〕因这会使变频工作不稳.离开最佳变频区.使失真增加