举几个数字表不如指针表的例子

xuplastic

xiaodongchem 发表于 2014-5-15 22:50
划过无非有快慢之分。当然维修时检测IC的引脚不可能速度很快的划过，要求你100毫秒内划过一排引脚也没有 ...

瓦数说对了，很多手持表通断档直接模拟电路实现的

你反而说错了，34410A和K2000的通断档都能感觉到延迟，虽然他们是高档台表

hgjdwx

washu 发表于 2014-5-15 21:45
随便找个最近的吧，以前的太难找了，对了你也说说指针表怎么测场管和可控硅  

http://www.crystal ...

如果还要借助其他东西那就没法说了，那还不如借助一个晶体管测试仪了。多少有点麻烦不说，那还能叫它自己的本事吗？
说一下指针表是怎么测场效应管和可控硅的，关于判断管脚，如果是知道型号和管脚的，则直接进行下面的导通状态测试来判断管子好坏，如果不知道管脚排列，可以用假定的方法，先假定出G极，再用下面的导通测试方法试测几次，也可判断管子好坏。对于场效应管，以N型为例，万用表拨至电阻10K档，红笔接S，黑笔先接G，然后红笔不动，黑笔移至D，则指针指在0欧附近，然后用表笔短接一下GS，再次红笔接S，黑笔接D，指针在∞，即为好管，此法对所有场效应管均适用，如果是数字表不借助其他东西，这个导通测试很难完成。对于可控硅，万用表拨至x1档，红笔接K，黑笔接A，然后黑笔在与A不断开的情况下，碰一下G（只是碰一下），则指针有较大角度的偏转，并可维持，然后瞬间断开表笔一下并再次接触管脚，则指针又回到∞，即为好管。而数字表提供不了维持电流，可控硅不会持续导通。

sjtx1971

寸有所长尺有所短，存在即合理，各有各的优缺点，最好的工具也不可能完美

林书海

hgjdwx 发表于 2014-5-15 23:24
如果还要借助其他东西那就没法说了，那还不如借助一个晶体管测试仪了。多少有点麻烦不说，那还能叫它自己 ...

场效应管数字表用此类似的方法一样可测好坏，方法还更简单，具体如何测试我也不会说，反正左测测右测测就可以判断好坏。

washu

hgjdwx 发表于 2014-5-15 23:24
如果还要借助其他东西那就没法说了，那还不如借助一个晶体管测试仪了。多少有点麻烦不说，那还能叫它自己 ...

这个问题我前面说过，数表的优点是激励电平尽量低以防止损坏被测器件，好处你要说成坏处我没办法，激励电平低了我找个 6F22 电池就能解决问题，激励高了我看你咋办。另外能提供更高激励的数字表有的，你不知道它们存在罢了，它们照样能用你的指针表方法测场管和可控硅，不过没人会这样做，没有必要。

hgjdwx

林书海 发表于 2014-5-15 23:31
场效应管数字表用此类似的方法一样可测好坏，方法还更简单，具体如何测试我也不会说，反正左测测右测测就 ...

你说的是用二极管档判断管脚，以及判断硬击穿，如果是栅极漏电、软击穿，还行吗?   而我说的是测管子的导通状态，场效应管无论有任何一点损坏，它的导通状态都不会正常了。

washu

xuplastic 发表于 2014-5-15 23:10
这个我试过，真的响，而且划过生锈的表面，还是滴滴答答的声音（时断时续，反应很快了）

通断档似乎就 ...

那些说动态、说数字表“慢”指针表“快”的，实际上估计根本没搞清楚这个问题。作为一个“观察”的仪器，指针表确实比数字表更容易实现“低速观察”的效果，但作为一个高速观察的仪器，或者作为一个“准确测量”的仪器，指针表的速度是很慢的。

首先定义一个响应速度的问题，什么叫做响应速度？就是结果相对于你的输入信号达到了多大正确率，比如我们约定为 99%，那么一个例子就是，我们给仪表输入比如一个 1V 电压，过了多久之后，仪表能反映出至少达到 0.99V 的结果呢？这个时间就是响应速度，我想这样说之后问题就很清楚了，指针表通常需要数以秒计的时间，而手持表能在数百毫秒完成，高端手持表和台表甚至是数毫秒。

然后是观察的问题，就像你说的，示波器是王道   一直以来，示波器本身就设计成一个观察而不是测量的仪器，其实那些喜欢观察指针而不是测量数据的使用者，真的更加应该是用示波器。数字示波器，其实就是一个高速度、低精度的数字万用表（一般的有几百兆次每秒，高级的有数亿次），其对输入信号的快速测量结果放在内存中，然后以某种规则在屏幕上依时间先后显示输入信号的轨迹，是非常好的观察输入信号在时域上变化的观察仪器。而且由于数字仪器的响应远超过指针表，所以虽然只是一个观察仪器，但其准确性还是比指针表来得高，比如某个设备开机电流中有一个大概 0.1 秒、但幅度超过平均电流 10 倍的脉冲，谁能告诉我哪块指针表能判断这个脉冲的持续时间和大小是否正确？数字示波器就能轻易做到。

林书海

hgjdwx 发表于 2014-5-15 23:47
你说的是用二极管档判断管脚，以及判断硬击穿，如果是栅极漏电、软击穿，还行吗?   而我说的是测管子的导 ...

可以测试导通的，但导通电阻是几欧左右，在导通时用手碰一下另外一个脚就又变成无穷大，反正能象指针表那样测场效应管。

zptyjf

我可以回复吗？

小鬼头

指针表我经常用，比数字表用得多。但也不否认数字表有其方便性。

我是根据两者的特点来用的（下面的使用场合，想到哪，写到哪）：
1、测电压，更喜欢用数字表。指针表有时也用，看那个在手边。如果两种表都在，则优先用数字表。
2、在路测二极管三极管的好坏（主要 是测PN结正常与否）。用指针表的欧姆档，遇到有怀疑时，切换档位，以便改变PN结的测试电流，以免受其他元件影响。数字表受电路影响过大，不能提供准确的答案，而且只有一种电流，无法为判断提供更多的帮助，故弃用。
3、在路测可控硅。指针表一个表就OK，而且测量结果可靠。别跟我说数字表也能测，那是要外加另一个表或电池呀什么的，又或者是对象仅为小电流的可控硅。
4、测通断。用数字表。指针表明显不及数字表方便。
5、测LED。只用3V的指针表。
6、测电容。现在，通常我两种表都不用，只用ESR表。
7、在路测电阻。用数字表。手头的手动数字表，测试电流很小，能令电阻两端压降不受PN结影响。这点，指针表明显比不上数字表。
8、测电机转子。非指针表莫属。这个好像测电位器，不管数字表的技术多先进，都比不上指针表。看一看指针有没有跳动，就知道个大概。
9、测电池有没有充进电。用高分辨率的数字表（至少4位半），可即时知道结果。指针表则没戏。
10、测电流。很少测，没所谓的喜好。倒是常接上可调电源，利用电源上的电流表来看PCB的耗电居多。
11、测JFET、MOSFET。维修中，JFET常要拆下来测，大多数时候，利用指针表的LI刻度，测其“正向”和“反向”IDSS是否一致，一般情况下可知好坏（有些情况也测不出好坏）。数字表怎么测JFET的好坏，我不懂，呵呵。
12、识别三极管、MOSFET、可控硅的引脚。我用指针表。凭指针的摆动来帮助判断。数字表如何测，不了解、不熟悉。如果数字表也是要靠数字变化来帮助判断，那说明我的选择是对的。因为看变化，不是数字表的强项，而是弱项。指针表还能单表测出双向可控硅的T1和T2等（不借助外力，在路也能测。单向可控硅更不在话下），数字表做不到吧？
13、测稳压管。现在我刚进了一台3位半显示的数显电源，所以用他来测（调至约CC=10mA），太方便了。两种表都要靠边站。

hgjdwx

washu 发表于 2014-5-15 23:40
这个问题我前面说过，数表的优点是激励电平尽量低以防止损坏被测器件，好处你要说成坏处我没办法，激励电 ...

“数表的优点是激励电平尽量低以防止损坏被测器件，好处你要说成坏处我没办法”，防止被测器件烧毁当然是好处啦，谁都不会说是坏处的，就像黑就是黑白就是白一样，谁都不会否认的。你说的是黑，我说的是白，黑白分明啊，我说数字表“激励电平低”，做不了我说的那些测试，而不是说“激励电平低”，没有把被测器件烧了不好。
再则“数表的优点是激励电平尽量低以防止损坏被测器件”，这个观点我也不认同，指针表不论是10K档20多伏的高电压，还是x1档100毫安的大电流，无论怎样测二极管、三极管、电阻、电容、电感、场效应、可控硅都没有出现损坏的，恐怕各位坛友也都没有出现过吧，那还何谓“数表的优点是激励电平尽量低以防止损坏被测器件”一说。

laslmt

林书海 发表于 2014-5-15 23:31
场效应管数字表用此类似的方法一样可测好坏，方法还更简单，具体如何测试我也不会说，反正左测测右测测就 ...

软击穿的三极管，数字表是无法测量出来的，指针表却很直观的表现。

washu

hgjdwx 发表于 2014-5-16 00:38
“数表的优点是激励电平尽量低以防止损坏被测器件，好处你要说成坏处我没办法”，防止被测器件烧毁当然是 ...

就像你没见过差不多二十伏激励的数字表一样，十几伏电压/几十毫安电流就坏的半导体器件你没见过，是因为你见识少罢了。

zptyjf

washu 发表于 2014-5-15 23:50
那些说动态、说数字表“慢”指针表“快”的，实际上估计根本没搞清楚这个问题。作为一个“观察”的仪器， ...

感觉你年龄不会太大，不会到30岁估计也就20左右，很少用指针表，基本都是用数字表，属于设备控类型的（指不管能不能用得上喜欢拥有高精尖类仪器设备，实际平常真用不上），不太愿意聆听别人正确的见解，不知我分析的对不对？如果不对请原谅我的冒昧，如果对了也请你不要生气，这一些都是我看你的帖子感觉到的。
我也说一下我对数字表与机械表的认识，不对的地方还请指正谅解
实际上数字表与指针表各有优缺点，主要看你做什么用，如果你要是大量在路检查电阻阻值，数字表有无可比拟的优势（精度高、速度适中、读数直观、不需换算与计算、无需换挡调零等一系列优点，当然这些都跟指针表相比），但是它也有自身的缺点：蜂鸣档有延时、测晶体管类器件没有指针表简单直观、没有指针表速度快（实际上指针表测晶体管类器件包括集成块对比测量都是不看阻值的，直接看表针的偏转度，这么跟你说吧，指针表测三级管EBC我都不看阻值，只是根据需要选择量程然后看表针偏转度，我测量的时候眼都不用直视表盘，用眼的余光看表盘就行，因为不需要看阻值，这一点用过指针表的都有感受，你数字表做不到这一点，因为你要看读数，看读数还要等数字稳定下来才能读，万一接触不良读数时间多长自己想），很多时候检查线路不可能每个器件（怀疑的器件）都拆焊下来测量，那样工作量很大，这就需要在路测量（在路就是不拆件直接在线路上测量）这时候数字表真没有优势可言而且极不方便，指针表就非常方便快捷准确，数字表测量晶体管类或集成电路只有一个档位那就是二极管档，局限性太大，实际上数字表二极管档测试晶体管显示的是压降并不是真正意义上的阻值，而且只有这一个档位没有其它档位可以选择，指针表就不一样了，在路测量时根据经验一般在X100或X10或X1这三个档位上根据情况选择，我一般都是用X10欧姆档位测量，百分之九十以上的在路测量都很准确，基本能准确反映出器件的真实面貌，X10不能准确反映时可选择X1档位或X100档位综合测量比较，X1K档位一般在路不用因为串并联的原因误差较大容易误判，X10K就更不用说了。在路测量集成电路时更能发挥出指针表简单直观快速的优点，很多时候测量电路里面的集成块你没有资料你并不了解它（有时真不需要了解它），一般电路里面有很多集成块是一样的，这样判断某一块好坏时就比较简单了，只需对地反向测量每一个管脚的阻值与其他一样的集成块对比就行（逻辑数字电路类特别适合这种方式），其它的晶体管类也可以用这种方法，只需记住指针偏转指在那个数字上就可以，不需要去换算计算出真正的实际阻值，这就是优点！再举一例数字表蜂鸣档反应慢的缺陷，你别不承认没有延时，不对比你感觉不出来，数字表越来越简单化（全自动量程选择、电阻档换量程无需调零、直接读数无需计算与换算、不怕烧表等这都是他的优点、现在很多全自动数字表只有电压、电流、电阻三个选择甚至几乎无需选择，没有繁琐的计算（与指针表比）这都是初学者愿意用数字表的最大原因，这些表大部分都把蜂鸣档与200欧姆档合并为一个档位，全自动不怕烧表的傻瓜表整个电阻量程与蜂鸣档都是一个档位，在测试时当数字表检测到阻值极小时才会转换到蜂鸣器档使蜂鸣器发声，这就不免产生延迟，这还排除了表笔接触不良的现象，而机械表一般47型（500型表针偏转阻尼较大）反应速度要快的很多，有时在检修线路时没有图纸经常会需要判断线路走向，也就是说接在某个器件管脚的线路到哪里去了，或到那个插座去了，以前单层板或双层板可以对灯光检查，现在的主板都是三层或四层，中间是大面积接地或电源不透光线路也极细根本不能用透光方式检查，只能大约判断走向后用万用表X1或X10档位检查当然蜂鸣档更方便，当用X1或X10档位检查时，表笔快速划过可能的排线或触点时，根据表针的偏转速度（注意这里说的是表针向右偏转的速度而不是幅度，极短时间的导通表针偏转幅度不可能太大，但是偏转的速度可以看出来，当然这需要练习感受几次就可以识别）当表笔快速划过触点和排线时数字表的蜂鸣档根本反应不过来，甚至指针表蜂鸣档都反应不过来，但是我可以向你保证47型和大部分指针表的表针向右偏转速度可以告诉你，当阻值较小或短路时指针向右偏转的速度较快动势较大，自己找个电阻用指针表测一下，然后再把表笔迅速对划接触一下，看看表针向右的偏转速度就知道了，当你面对很多需要知道走向的线路时，你用数字表蜂鸣档一个一个测量时（每个最少用时0.5秒或更长）你每接触一个触点都不能迅速离开，否则就检测不出来，你会崩溃的，而指针表可以先根据表针偏转速度大约锁定目标，再仔细测量验证要比你数字表快的多！
最后再说一项数字表控们引以为豪的指标：精确度！不否认数字表比指针表精确N倍，但是做线路维修或开发的人都知道大多数情况下，不管是模拟线路还是数字线路真不需要那么高的精度，特殊电路除外（电桥类或精密测量类，但是测量这类电路你手里的数字表又不够资格了，知道精密数字表需要恒温槽吗？）大部分模拟线路和数字线路都不需要，一个晶体管的偏置电阻多个3欧或2欧，电压差个零点几V都没问题，数字逻辑电路更不用说了，4V是高电平5V也是高电平相差1V，难道指针表的误差比这个还大？你见过几个个人用的表每年都去技术监督局验表校正？所以说数字表最大的优点--精确度确无用武之地，这就是悲哀啊，别跟我说你平时测量维修或开发电路都能用到0.1V或0.01V的误差精度。
说了这么多并不是说数字表一无是处，数字表有指针表无法比拟的优点，而指针表也有数字表无法代替的功能！一般平时都用指针表，数字表也用但是用的少，没有也行有了更方便，这就是我的认识，不对还请海涵，欢迎探讨