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楼主: 无线电静默

电磁炉屡烧功率管,求助。富士宝 p250【已修复】(电磁炉维修标杆贴)

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发表于 2013-10-14 22:54:23 | 显示全部楼层
无线电静默 发表于 2013-10-14 14:48
最后一次功率管损坏,三个管脚都有高压放电打缺一些金属的样子,铝板上有高压放电打黑的样子。

过热也会造成这样的现象。金属熔化后发生电弧,小规模的电弧爆炸,金属蒸汽和熔渣飞溅
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发表于 2013-10-14 22:55:34 | 显示全部楼层
caiyc2003 发表于 2013-10-14 22:54
过热也会造成这样的现象。金属熔化后发生电弧,小规模的电弧爆炸,金属蒸汽和熔渣飞溅

可不可以不上功率管。满足启动参数后测量三极管驱动的波形
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 楼主| 发表于 2013-10-15 08:57:41 | 显示全部楼层
回楼上两位。

准备继续充电。

这次充电的主要内容是,在关键点,关键波形和幅度是怎么样的。看来还是要用示波器。

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 楼主| 发表于 2013-10-15 13:42:53 | 显示全部楼层
本帖最后由 无线电静默 于 2013-10-15 14:45 编辑

http://wenku.baidu.com/view/c25fc2eb998fcc22bcd10d7b.html

电磁炉工作波形测试与分析

这是我的学习笔记,希望对别的朋友也有帮助。


我看这些内容,觉得太好了。


又有些信心了。
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发表于 2013-10-16 20:53:10 | 显示全部楼层
本帖最后由 海峰 于 2013-10-16 21:14 编辑
无烟男人 发表于 2013-10-8 18:59
不炸管 说明两个问题,第一 电路暗伤基本排除,第二 电磁炉震荡环路根本没工作,没起振。

电磁炉安装 ...


请教无烟版主    :

        在9#发表于 2013-9-28 22:25:53 和本帖都出现了同一个词“IGBT使能”,恕我愚钝,电磁炉的维修书刊看过几本,但从未见过这个词 “IGBT使能”,也可能是看书不仔细,不知这个术语是什么意思?
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发表于 2013-10-16 21:06:43 | 显示全部楼层
本帖最后由 城北 于 2013-10-16 21:11 编辑

主楼有股子干劲,求修章法不错,有条有理,问题应能搞定,努力!看能否先将面扳控制功能搞正,在上场管试机。
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 楼主| 发表于 2013-10-17 09:46:54 | 显示全部楼层
海峰 发表于 2013-10-16 20:53
请教无烟版主    :

        在9#发表于 2013-9-28 22:25:53 和本帖都出现了同一个词“IGBT使能”, ...

IGBT使能

这种小问题我代无烟回答好了。


负责控制信号的输入和输出叫做使能,是一个动词,英文‘Enable’。英文Enable,前缀en-就是使的意思,able就是能够。合起来就是使能。

我觉得翻译得不好。

如果翻译成允许,就比较好些。

你可以这样理解,这是一个刹车,打开使能,就是打开刹车,就是打开允许开关,就是打开了枪保险。
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发表于 2013-10-17 10:38:55 | 显示全部楼层
无线电静默 发表于 2013-10-17 09:46
IGBT使能

这种小问题我代无烟回答好了。

谁回答都好!

谢谢你的拔刀相助
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 楼主| 发表于 2013-10-17 13:38:26 | 显示全部楼层
本帖最后由 无线电静默 于 2013-10-17 15:06 编辑
无烟男人 发表于 2013-10-14 22:32
UA- 是有低电平的,只不过那是一瞬间的事 静态测量基本看不到……


那就是说,同步比较器前后一点的地方,应该都没问题了。

结合在IGBT的控制极没测到信号来考虑,问题范围只有驱动级这一小部分了。

8550已经坏了。换了。
上次换8550时,8050在板上,用指针表测量好像是好的,一直喜欢用指针表判断二三极管的好坏。

昨天在本坛看到用数字表二极管档测量二三极管的好坏,数字表可以把压降反映出来,可用信息好像更多。
那住就用数字表来判定下这个8050吧。心里的想法,无论判断结果如何,这个管子都要拆下来测量了。
因为,这是重点怀疑对象了,我怀疑,这个管子接到了比较器的信号,但它没把信号放大给功率管,所以功率管一直没机会打开。
毕竟,可以怀疑的地方,已经不多了。

用数字表在板测量,不对劲,反向电阻异常。拆来下看,三个极间都断路了,就是它了。
这个8050前一阵一直没找到它,一是第一次损坏8550时,8050没坏。所以第二次损坏8550时,我假定它没坏吧,在板用指针表判定了下,感觉是好的就算了。以前分析能力很差时,总是拆下元件来测量,费时费力效率低,所以现在我强调分析能力,没有足够必要,不把元件拆下来。二是一直习惯用指针表来判断二三极管好坏,对用数字表来判断二三极管的优势,没有体会。所以,找到这个8050,花了很多时间。

但是,这个8050并不是屡次烧功率管的根本原因,只是修理中的一个小插曲。

那屡次烧功率管的根本原因,是什么呢?

线索。
一、两次损坏,都是在调小功率时。
二、两次损坏,8550都坏了。
三、两次损坏时,正在用的都是小锅。
四、第二次损坏时,功率管三个管脚间,有高压放电的样子,三个管脚都被高压打缺一块了。散热片上的高压打了烧黑的样子。

分析。
无烟在 看图学修电磁炉 中谈到,用小锅容易造成高压过压损坏功率管,用大锅容易造成电流过流损坏功率管。这是在解决不检锅时,我加强充电才学到的。
结合使用小锅、管子损坏后的样子,这应该是高压保护没有工作的结果吧?

通过测量、计算,电路分析,高压保护的起控点是在电压1160伏开始保护,我想,炉子使用时间长了,可靠性下降了,这个保护点是不是太高了?原电磁炉设计功率是1800W,我想现在能可靠工作在1600W,也就可以了,而且用小锅时,对功率要求不高。

通过计算,决定把高压起控点下调大约100V。

本电路的高压保护是用一只9.1V的稳压管,软击穿后启动保护的,手中没有8伏多的稳压管,那就只好另打主意了。
通过计算,可以把采样电压人为提高一伏左右,来达到降低起控电压100V的效果。计算结果是要加大取样电阻700欧姆左右。
于是,把原电路中的一个2K电阻,换为2.7K。

在后来不检锅的检修过程中,又来查这一部分电路,才发现原来的两个取样电阻中的另一个,电阻减少了大约700欧姆,那就对了,多次烧功率管的真正原因,就是它了。增加700欧姆,一开始病因没完全找准,但药是对的。

那根本原因就是这个电阻变小,让高压保护起控点变高了100V,在用小锅时,小锅造成高压过高,但高压保护启动太晚,两个功率管不幸壮烈。

原因已经找到, 把8050这个非关键问题解决后,问题得到了真正的解决。

这一切正如无烟所说,功率管坏,大部分原因都不在功率管,而在别的什么地方。

如没有无烟的提示,我早放弃了,换万能板了事。
在这次修理中,无烟给的重要的方向性提示,有这些。

1、一开始没接电流表,以为检锅大约是完成了只是不合格而已。接了电流表后知道,功率管根本没打开过,那怕只是一小阵时间。
2、我两次认为不检锅是MCU坏了,功率管没接到打开信号,两次被无烟否定。
两个线索都指向了8050.



我自己的一点经验。
一、ESR表好像没多少用,没看出2UF电容变小。
二、有电容测量功能的数字表好用些,而且可以在板测量,UF级的电容不拆下来量也可以。
三、原理非常关键,搞清原理,才可以知其然,也知其所以然。这样可以通过计算,测量来定位故障,而不是盲目换元件碰运气。
四、示波器是有用的,用好了会很省时间,但要会用示波器,必须对原理清清楚楚才行。


无烟一直在提示我、鼓励我,我想那是因为我一直在追寻原理、使用逻辑分析吧。


这样的问题,对有些朋友来说,只是小问题,对我已经是大问题,几乎到了我技术的极限了。

感谢无烟和大家的帮助。

谢谢!





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发表于 2013-10-17 14:52:27 | 显示全部楼层
海峰 发表于 2013-10-17 10:38
谁回答都好!

谢谢你的拔刀相助 。

无线电同学说的很好! 我来补充一点, IGBT使能  这个名字的确是洋玩意直接汉化过来的,行内人了解大家都这样叫了,所以我们不觉得有啥奇怪,这个功能真正的意义就在于 对电磁炉震荡环路的一个工作与停止的总开关,因为电磁炉的震荡环路不同于常规信号振荡电路,一般信号振荡电路一通电就唰唰自己震个不停,而电磁炉有一个外触发启动的一个过程,只有振荡电路被触发启动后才会震荡,这样 电磁炉开机后第一件事就是解开 使能,让振荡环路处于静态,然后单片机立即触发电路让电路工作起来……  这样电磁炉才能进入工作状态,  使能的真正作用是在关机时刻,电磁炉关机后 直接输出一个信号将振荡环路锁死,也就是将IGBT固定截止,从而切断整个振荡环路的连锁反馈 让电磁炉停止工作,关机后电磁炉始终将IGBT锁死(截止状态),保证电磁炉不会因为外界干扰而被误触发,出现振荡,   比如电磁炉按下关机键后 电磁炉还在小功率加热, 或者关机后 移锅爆管,或者关机状态放锅爆管这类神故障就是 IGBT使能电路控制失效导致的。   说简单的 IGBT使能就是汽车的手刹,开车前要放手刹,停车后要拉手刹 是一个道理、不不然汽车自己溜车那是很危险的。
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发表于 2013-10-17 14:59:02 | 显示全部楼层
无线电静默 发表于 2013-10-17 13:38
那就是说,同步比较器前后一点的地方,应该都没问题了。

结合在IGBT的控制极没测来信号来考虑,问题 ...

祝贺问题找到解决并修复!   

在此时技术支持过程中,学生也出现一个重大的失误, 因为无线电同学在早先处理爆管过程中,已经将保护稳压去掉,并多次爆管,在这里IGBT的推挽驱动已经出现隐患,而我未能察觉,让无线电兄走了一大截弯路。 也因为是网络远程帮助,对实物与实际状况均从描述中获悉,这样对故障的准确判断也有非常大的障碍, 老哥在此次维修中自我分析学习能力非常强,应该说经过此事后 无线电老哥对电磁炉的原理应该说是非常理解了。  祝贺老哥维修成功
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发表于 2013-10-17 15:18:16 | 显示全部楼层
哪位画图高手能够帮忙把主贴中的富士宝 p250图纸,用画图软件整清楚后转换成pdf文件,传上论坛供大家学习研讨?
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 楼主| 发表于 2013-10-17 15:19:20 | 显示全部楼层
无烟男人 发表于 2013-10-17 14:59
祝贺问题找到解决并修复!   

在此时技术支持过程中,学生也出现一个重大的失误, 因为无线电同学在早 ...

感谢无烟的鼓励。

18V稳压管现在也在空缺中。

我看好些山寨电磁炉没用这个保护管,我也不想为几个稳压管付12元邮费,下次买别的什么时,又一次买吧。


我们这些业余者中的业余者,手中元件有限。
手中的IGBT和电容,是买万能板时,搭车买的。


我想从今以后,我很少会用到万能板了。


呵呵。

握手!!
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 楼主| 发表于 2013-10-17 15:31:32 | 显示全部楼层
本帖最后由 无线电静默 于 2013-10-17 15:48 编辑

已经解决。

请下载附件。


富士宝IH-P250电磁炉原理及电路图



附件中有清晰的电路图及原理说明。


p250.gif

P250.rar

29.59 KB, 下载次数: 445

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发表于 2013-10-17 15:47:24 | 显示全部楼层
无线电静默 发表于 2013-10-17 15:31
正在努力中。

画得不错!

就是黑蓝色彩色版本的看起来没有黑白的舒服,提个建议发图纸文件的时候,如果是图片文件,请再追加一份RAR压缩版的,这样就不会有水饮料,看起来更赏心悦目。
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