电磁炉屡烧功率管，求助。富士宝 p250【已修复】（电磁炉维修标杆贴）

huzi1949

无线电静默 发表于 2013-10-1 21:59
富士宝IH-P250电磁炉原理    根据测绘，富士宝IH-P250电磁炉的主板电路如图所示。电路由一块LM339比较器加 ...

买本版主的书，保你万事无忧。

无线电静默

huzi1949 发表于 2013-10-1 22:12
买本版主的书，保你万事无忧。

版主的书还没有，但修电磁炉的书有好些本了。

去书店的时候，研究下看。

无烟男人

无线电静默 发表于 2013-10-1 21:58
回HU、无烟及其它朋友。

问题还没有解决。不想把功率管轻易送去当炮灰，所以最近主要是在补理论知识。 ...

修电磁炉的王者 脚下都是无尽的IGBT尸体  这句话是真的！！这事就好比新手入门电子世界，不烧N个万用表不是不能到达高手的境界的，当然高手的脚下没有几个垫脚的万用表那都不算高手

说正事哈……

     首先电磁炉的故障是一个动态过程， 而我们所测量的、观察的、计算的结果都是静态的，这样在动态与静态之间就会出现一个代沟，这个代沟是维修电磁炉不能回避的一个事实，所以江湖上也就有了什么串灯维修，什么大电阻等效线盘检查等奇奇怪怪的偏方秘方，并大肆鼓吹其诊断方便，疗效确切，根治率高达99.8%。

     我觉得这些都是有点自夸侃神的概念，当他侃侃而谈、唾沫星子横飞的时候，若你举手顺着问题拐个弯，也许这就卡壳了，瞬间乌鸦冒号飞过。   电磁炉有些保护是开关动作的，比如导通或者截止，例如 浪涌保护、IGBT驱动、 同步、使能等单元，而有些是模拟量，比如信号的大小受控于保护信号的大小， 例如高压保护，电流检测等。 换句话说电磁炉的电路中既有模拟部分也有所谓的数字部分， 说到这很多有点油水的高人可能就可能觉得咱说的这是废话，模拟电路不就是339 数字不就是单片机么？ 其实正是这样想的高人，那都是没底的，在电磁炉电路中，除了单片机外， 在339中四个比较器，有些就是做数字用，有些就是模拟用，如果是老式的电磁炉 同步电路就用到两个比较器，一个做数字一个做模拟 。你能晓得到这两哥们做啥用？   当然说这些不是废话， 而是真正电磁炉最底层的基础，所以怎么检查电路的好坏 就得看电路是做什么样的设计，人家原设计是模拟量， 好！ 你跟着想开关量的检测 你说是好是坏？例子就这样，浪费笔墨，继续说重点。

     电磁炉还有一个重要的基本点，就是从空载到放锅具进入加热状态的一个过程，这一过程的专业技术名称 “电磁炉加载”  这一过程工作几乎把所有的电路单元调动起来，并参与工作，什么时候调动什么电路 什么电路在什么情况必须进入状态，如果你这一点搞不清楚，你也许看到的电磁炉爆管都是一个样，嘭！蓝光一闪，声音一响，脑子里就出现鲜红几个大字”玩溜~~  几块大洋磨见楼“  每一次爆管其实电磁炉都很明确的告诉了你身上什么地方不爽，而你却是大眼瞪小眼，不知所云，你说这是电磁炉难修还是人祸？  电磁炉启动后（电磁炉的启动过程也是一个很复杂的过程，虽然只有一秒，），无锅的时候，只有同步  驱动， 这一回路在工作，别的全部歇着，这时候LC/同步/驱动这一个震荡回路处于自由状态，频率和LC空载谐振频率一致， 单片机就在哪傻逼的数着同步输出的脉冲个数，随时检测有没有锅具放上来，  因为线盘是一个电感，没有铁芯（锅具）的存在，这样LC自由频率就是非常高的，基本上就是电磁炉最高工作频率，但是这个时候电磁炉不输出功率，消耗的电能仅仅是补偿LC谐振所损耗的能量，几乎可以不计。 随着锅具的加入，线盘电感变大，LC谐振频率自然下降，同步和震荡环路上的电路自动跟随频率变化，当单片机在一个时间范围内，数到同步脉冲的频率与软件设定的范围内一致，那单片机才会确认加热锅具符合要求，这一步也就是检锅，检查锅具的材质是否符合加热要求，如果符合要求单片机就会进入下一步，确定锅具加热面积大小，这里就要调动电流检测了，因为LC谐振有了铁芯的加入，震荡损耗肯定增加，结果就是电流的变化，这一电流的变化与锅具加热面积的大小成正比，加热面积太小肯定不能随便加热，即使加热由于频率太高也会导致IGBT烧毁，面积太大LC补充电流超过IGBT上限那也要烧，所以，单片机在锅具放上来的那一瞬间，就要确认锅具材料是否合适，合适了确定锅具面积大小，2个都合适了，单片机才输出火力PMW脉宽，通过积分电路解调成模拟电压信号（火力信号）后，控制IGBT调功单元，（基本就是IGBT驱动三极管前的那一个运放） 这样 调功单元通过以火力电压为基准，比较同步送来的三角波，这样根据比较器的比较结果就可以得到不同的IGBT同步驱动脉宽，直接送推挽驱动IGBT 。我们也就得到了不同的火力输出，  这个就是电磁炉最最简单的核心工作方式。

    比较器高压保护平时是歇业的，一般做的是模拟量保护，只有检测到IGBT上的谐振反峰电压高于设定值的时候，保护电路才会动作，LC谐振的反峰电压与锅具的磁阻有关，磁阻越小峰压越高，当高压保护动作的时候会吧单片机输出的火力电压拉低，这样电磁炉功率会减小，也就是为什么同一个电磁炉，有些锅具电流大，有些锅具电流小，原因就是这个高压保护动作引起的。当然了 在放锅和拿锅的时候这个电路起了非常关键的作用，如果放锅或者 拿锅的时候烧IGBT基本就是这个电路不给力了。   

   浪涌保护更轻闲，只要220电源稳定基本没啥事， 这个保护是开关量，只有电网出现异常峰压的时候 比如电焊  大型设备启动  的时候才会保护，出现的时候大多是电磁炉在加热状态突然停机，然后继续加热，这些偶然问题就是这个电路保护导致的，但是很多板子浪涌设计不够精密，管子都被击穿了 浪涌才动作，这就是为啥很多电磁炉烧管后啥也不修直接换IGBT就能工作的原因。


       先这到这了，应该这些内容也够各位消化一阵的， 有啥不明的欢迎发帖。 以上内容均出自本版编著的《电磁炉通用维修技术完全掌握》（人邮社出版）、《电磁炉维修技术问答》（人邮社出版）、《看图学修电磁炉》（人邮社出版）等书中，若要转载请经本版同意。

无线电静默

无烟男人 发表于 2013-10-2 22:53
修电磁炉的王者 脚下都是无尽的IGBT尸体  这句话是真的！！这事就好比新手入门电子世界，不烧N个万用表 ...

看了无烟的这个回贴，说几点感想。


一、我对电磁炉的认识，比以前多了很多了，简单的问题也可以解决了，但看了这个回帖，觉得理论上、技术上要更进一步，实际上是很困难的。
二、我的工作与电子技术无关，将来应该也无有机会以此为职业，我是从研究短波收音机、功放来到这个论坛，又因为几次电磁炉损坏，才转到这里来的。
三、我学习这些技术，一是因为爱好，一是因为想在可能的情况下省点小钱，一是想体验成功后的成就感。
四、但我学会这些东西，在生活中的应运机会并不多，最多就是解决下我自己和三五家亲朋好友的电磁炉问题，有时觉得如果花时间精力太多，就不值得了，有时又迷恋一种成就感，所以有时想多学点，有时又觉得花时间、精力太多不值得。
五、这一次的这个问题，对我来说，已经是复杂问题了。我准备静下心来，认真搞清楚原理。原理清楚了，有些问题不问也知道怎么解决了。
六、我会很认真的对待这次修理，没有足够的把握和安全保障，不会接入功率管试机的，我不想碰运气修好或者修不好，我把这次修理看成对自己技术的一个考试。
七、我只给自己一次机会了，意思是，如果在坏一个功率管，我就要放弃这个板了，换个万能板好了。同时，我也要承认，我就是这点水平了。将来，我的办法就是，小问题元件级修理，大问题换万能板了。本来，我的打算是，在有元件的情况下，所有问题都有进行元件级修理的水平的。


我会努力的。期待大家的支持。

yufenfei

楼主听我的话，你就把这个电磁炉报废它！为什么？第一这个件你换好了，那个又坏了！有些时候都不是原件的问题，插座接触不好。家里附近有谁家有大启动电流的用电器！在他们启动的时候都有可能毁坏你家的电磁炉！为什么，电路滤波货浪涌部分有问题。一个功率管10元好的，你换个3个四个的话，还不如买个新的！不要说我，没有不服输的精神，功率管没人白给的。就算你修好了，不保证其他元件不会变质，我修电磁炉就是，如果修过2次以上的，直接告诉他们换新的。知道不厂家的维修都是怎么弄？直接换板子了！谁有时间弄那个18v这个容量是否减少啊？你要找资料，直接百度找电磁炉458系列维修资料写的很明白……

wxy7107735

学习了         

无线电静默

楼上的朋友建议报废，我想再试最后一次。


报告一下最近的进展。

已经确认正常的有

18V，有17V
5V，有4.93V
整流后有305V
分析结果，高压保护起始点1160V，会不会高了些？
有没有必要把保护点设置在960V？这样好不好？

功率管还加没有接上。

现在怀疑，是不是是处理器坏了?不能产生需要的小功率波形，但可以产生全功率波形。
又有一个想法，两次损坏都是减少功率时发生的，会不会问题在控制面板，不在主板？
还有一个想法，能不能加一个电路，功率变换时，先关断功率管，变换完成后才解除这个状态？可行吗？怎么做?

无线电静默

无烟男人 发表于 2013-10-2 22:53
修电磁炉的王者 脚下都是无尽的IGBT尸体  这句话是真的！！这事就好比新手入门电子世界，不烧N个万用表 ...

向无烟请教。

装上功率管了，功率管不炸了。
但现在的问题是不检锅了。

现在怀疑MCU坏了。至于是上次MCU坏了，所以炸功率管，还是炸功率管，所以MCU坏了，不去研究它了。


我现在的问题是，是想请无烟帮助判定MCU是不是好的。


检锅试探时，PWM脚应该有信号输出，对不对？如果没有，就可以肯定MCU坏了，是不是？
用数字表测不到PWM有电压，晚上准备上示波器。

先谢谢

laslmt

朋友，你复杂化了

另外，MCU也不是这么容易坏的。18V直流电你测量是17V，我认为小了，这个不对是要烧功率管的

南和大帅

不检锅跟你不装18V稳压管有关系，本人一般换功率管时不换保险，保险处用100W灯泡串联，通电开机放锅灯泡一亮就灭，基本上就修好了

无烟男人

无线电静默 发表于 2013-10-8 17:52
向无烟请教。

装上功率管了，功率管不炸了。

不炸管 说明两个问题，第一 电路暗伤基本排除，第二 电磁炉震荡环路根本没工作，没起振。

电磁炉安装上IGBT后 通电，开机，首先在无锅状态看看电磁炉有没有检锅滴滴声，有，放锅看电流， 如果放锅后报警依旧，说明电磁炉没有起振或者 同步问题异常，  另外检查 浪涌保护和IGBT使能是否失效  。 如果开机无锅没有报警， 断开线盘后有报警，那说明问题在同步，  基本就先查这些方面， 一般单片机很难顺坏。 有示波器空载的时候看看IGBT有没有驱动信号就可判定， 有驱动信号，不加热说明问题在同步或者信号检测方面，如果没有驱动信号，可能浪涌或者使能单元已经把IGBT锁定。

无线电静默

无烟男人 发表于 2013-10-8 18:59
不炸管 说明两个问题，第一 电路暗伤基本排除，第二 电磁炉震荡环路根本没工作，没起振。

电磁炉安装 ...

回无烟和大帅。

不接线盘，有检锅声音。
接线盘，也有检锅声音。
实际上，我已经把检锅后的339输出，强行分别接过高、低电平了，也没什么用。

无论是不是接线盘，在MCU的PWM输出脚，在功率管G极，上示波器都测不到方波信号，只有大约0.4V的杂波，应该是干扰信号吧？

我想，无论功率管使能电路状态如何，MCU应该都有PWM信号，对不对？还是使能关闭，MCU也不产生PWM了？


事到如今，可不可以肯定，至少MCU是坏了。两位同意吗？
同意我就正式报废，换万能板了。




握手！！

无烟男人

无线电静默 发表于 2013-10-8 19:49
回无烟和大帅。

不接线盘，有检锅声音。

同步输出你接高低电平都不能体现什么，这里的同步输出是一个脉冲。通过C3和外围的电阻构成一个三角波形成电路输出， 同步的C1 C8 电容要注意一下，  到这里  那就是啥也不用，断开D2 开机试试看，如果行，问题在比较器C 或者外围电路， 现在电路看不清楚，找不到单片机触发启动的端口， 找得到 开机的是偶看一下有没有启动脉冲 就知道CPU行不行.

无线电静默

无烟男人 发表于 2013-10-8 19:56
同步输出你接高低电平都不能体现什么，这里的同步输出是一个脉冲。通过C3和外围的电阻构成一个三角波形成 ...

断开D2，依然不能检锅。

我迷惑的是，就算使能电路是关闭的，MCU也要产生PWM嘛？

MCU产生PWM，然后使能电路Q3决定要不要把PWM送到后面。难道不是这样吗？

为什么在MCU的输出，测不到PWM,还不能证明MCU坏了？

？？？

无烟男人

无线电静默 发表于 2013-10-8 20:26
断开D2，依然不能检锅。

我迷惑的是，就算使能电路是关闭的，MCU也要产生PWM嘛？

老哥您理解反了！， 使能是控制开关机的， 开机第一件事就是 单片机打开使能， 就像汽车起步前放手刹，停车拉手刹一个道理，这个是能控制是最两头的事，   接下来是单片机输出一个启动脉冲启动震荡，只有震荡后  震荡环路才有同步脉冲信号这样单片机才能通过这个同步脉冲来判定锅具， PWM从开机到加热前，都是停止输出的，只有检锅确定完毕后，单片机才会输出PWM信号，这时候电磁炉直接进入加热状态了，  测不到PWM信号说明单片机根本没有进入加热状态，也就是脉冲数和触发电流等数据不合适，单片机肯定不输出PWM信号的，   如果放锅后检锅报警消失，而加热电流上不去， PWM信号没有 那才是单片机输出的问题。