绕单端牛真的比绕推挽牛难?

五大联赛

自己绕牛可以上机上电测试不合意还可改动重新绕制，外面网上购买谁给你测试，基本上一锤子买卖。

HD711

以我自己的经验，绕牛首先不是什么测量指标，而是想法子让声音听上去正常，在这个基础上再谈风格、味道、指标等等，对于我等业余DIY来说，想声音正常还是要交不少学费的，一来缺乏参照物，如果手头上有一对公认好的输出牛，然后对照着找差距那事情就简单了，但实际上没有这个条件，只能虾摸虾撞；二来每个人的放音系统不一样，对输出牛可能有不同的要求，比如我的一对书架箱，灵敏度88db，6欧和8欧的高低喇叭搭配，经过了好几年的摸索才发现，选择匝数比时，次级匝数一定要150匝以上（76牛）声音才正常，否则声音像散架似的，或者太监，但一般来说，为了分布电容和省铜，很少人会一开始就这样选择匝数比的；再有就是听音乐的取向不同，小胆要兼顾动态、功率的要求，就不得不考虑铜阻、效率等因素。

yujunhao

讲一个我自己的笑话，我绕牛都是用自动排线机的，我看了论坛里老师们都是手动排线觉得挺简单的也绕一个试试，结果在自动排线机上还有空隙的参数用手动排线绕不下了，绕牛真是技术活

HD711

多绕几个就没问题了，自动的一定干不过手动的。好像《大国工匠》里都有介绍，日本的自动化够了得，但加工最精密的两块金属平板最终还是要全手工，几乎全凭感觉

ssffzz1

masxusheng 发表于 2025-5-3 19:59
静态测试 要设定测试条件一般电感量用1.0V电压  100HZ频率；测漏感10KH频率  1.0V电压；测电容1.0V  1K频 ...

“
静态测试 要设定测试条件一般电感量用1.0V电压  100HZ频率；
”
这个条件和实际工作条件相差甚远，测出来的电感量差异很大。有好几个坛友，包括我，已经证实过，电桥测大变压器电感十分不准。我为此还单独买了台变压器用电桥，也是同样的不准。基本上认为是因为铁芯的磁滞曲线不线性导致的，小信号的时候激励不够，达不到线性段。

所以我现在都不看电感量了。直接上机测低频就行。

“
测漏感10KH频率  1.0V电压；测电容1.0V  1K频率 ；
”

这2个参数，这个方法基本能测准的。
漏感要次级全部短路。
电容，要初级短路，次级短路。

总之，上机测是王道。

茹祥臣

ssffzz1 发表于 2025-5-4 11:49
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静态测试 要设定测试条件一般电感量用1.0V电压  100HZ频率；
”

不知道你有没有伏安法测电感的具体方法和步骤。

很多一般的电桥激励电压是不够的，好些的能到5V，一般的更低。我测电感现在也是估计，超过100H数字会逐渐向下掉，一般是测半臂，然后乘4估计双臂电感量。

ssffzz1

茹祥臣 发表于 2025-5-4 12:13
不知道你有没有伏安法测电感的具体方法和步骤。

很多一般的电桥激励电压是不够的，好些的能到5V，一般 ...

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不知道你有没有伏安法测电感的具体方法和步骤。
”

不是直接通220V，然后测电流？
当然我有台可调电源，能调频率 20-400Hz，能调电压。调到和实际工作情况类似，可能会准一点吧。难的就是，加不进去直流偏置。


所以我说我不看这个参数了，直接上机，就啥都有了。

牛的各项参数，对实际声音的影响，也要看周围的电路的对吧，譬如那个初次电容，人家次级浮动的，那么这个电容的影响就会弱化了。
所以说直接上，最准确。

茹祥臣

ssffzz1 发表于 2025-5-4 12:21
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不知道你有没有伏安法测电感的具体方法和步骤。
”

单端加直流偏置，曹版有一个示意图，直流可调电源串电阻就可以。信号通过电容耦合进去。

单端测试乐潘官网的方法是搭一个电路，方法和上面一样，推挽我没找到这么高电压的信号发生器，都是上机实测的。

我觉得牛的各项参数和测试标准是相对固定的，没有那么多变量。如果说有，那就是不同类型的牛需要搭配不同的管子和电路。也可以说没有哪一个牛适合所有电路。  比如5夹4和3夹2，侧重于分布电容和漏感就不一样，侧重于的管子也不同，多极管对分布电容更敏感，三极管对漏感更敏感，绕制时需要侧重的方向也不同。

总体来说，频响范围，方波这些基本的都不会有区别。

ssffzz1

茹祥臣 发表于 2025-5-4 12:26
单端加直流偏置，曹版有一个示意图，直流可调电源串电阻就可以。信号通过电容耦合进去。

单端测试乐潘 ...

“
单端加直流偏置，曹版有一个示意图，直流可调电源串电阻就可以。信号通过电容耦合进去。
”

需要一个电流源，也就是对交流信号的高阻。


粗略计算下就知道了：

6p1的牛40mA的直流偏置，10V的直流电源，要得到40mA，需要250欧的电阻。
此时加入交流信号，那么交流信号会被这个250欧的电阻吃掉。而变压器的阻抗是5k，这个250欧和5k是并联的，显然不行。这里还有个交流信号对直流电压源倒灌的问题。


这个电阻要多大才能对测试没影响呢？ 按照10倍估计需要50k。那么直流电压就需要2000V。显然搞不定了。

因此需要一个可调电流源，曹老板最后貌似也是用的电流源，不是电阻。
手头有当然可以，但是还需要一个高压的信号源，50V的信号源都难找的很。太难了，还不如直接搭电路呢。

茹祥臣

6P1加直流偏置，实际上只要把可调电源电压调低，利用线圈内阻一样是可以的。比如内阻150欧，偏置电流40mA，只需要外加6伏直流就可以了。

我以前是按照“大孔景元”说的方法，绕两个线圈，其中一个是偏置线圈，预绕一部分匝数，加直流偏置算电感量，这在不了解铁芯性能的情况下，可以准确确定需要绕多少匝才能得到需要的电感量。

ssffzz1

茹祥臣 发表于 2025-5-4 12:49
6P1加直流偏置，实际上只要把可调电源电压调低，利用线圈内阻一样是可以的。比如内阻150欧，偏置电流40mA， ...

不行的

1、这个时候的直流电源是个电压源，也就是内阻为0。你交流信号通过一个电容加进来对吧，从交流信号看进来，这个直流电源的内阻和线圈是并联的。也就是交流信号被短路了。


2、如果不被短路，交流信号的幅值多少？ 100V吧。6V的直流电源，倒灌进去。这个直流电源还能撑住不？


所以这事你想简单了。实际上挺复杂的。

大孔师傅，说的也是电流源，不是电压源。电压源通过单独绕组进去也不行，通过阻抗反射，还是把交流信号短路。

ssffzz1

茹祥臣 发表于 2025-5-4 12:49
6P1加直流偏置，实际上只要把可调电源电压调低，利用线圈内阻一样是可以的。比如内阻150欧，偏置电流40mA， ...

类似的用安匝抵消的方法，我干过。你看下

绕制输出变压器，上机测试-电路-补充测试
http://www.crystalradio.cn/forum ... &fromuid=256350
(出处: 矿石收音机论坛)


安匝抵消的方法，单端输出牛不开气隙可能是可以的，也是需要电流源，不用电流源也行，但是损耗巨大。
不过后来测试环境我拆了，用电流源的方法没有继续做下去。不过这个思路应该是可以的。

有继续挖下去的意义。也建议有条件的坛友试试。（我暂时没条件）

HD711

据说胆机之所以被淘汰，就是因为搞不定输出牛的测试，然后石机一出，所有测试人员都心服口服

茹祥臣

ssffzz1 发表于 2025-5-4 12:58
类似的用安匝抵消的方法，我干过。你看下

绕制输出变压器，上机测试-电路-补充测试

你测输出牛的方法太厉害了，可以测出来在不同频率下的阻抗和失真。

masxusheng

ssffzz1 发表于 2025-5-4 11:49
“
静态测试 要设定测试条件一般电感量用1.0V电压  100HZ频率；
”

你好  我也是绕了一个86推挽牛 发现低频很好解决高频的不太好搞所以就一直没有在绕牛了。


       我也是买了一个二手的变压器综合测试WAYNE KERR WK5235     仪器的静态测试指标，一是和其他商品的输出牛做对比；二是每绕一个牛改变了什么和前面的牛比较吧。
只要是商品都有性能指标的标称，我们自己DIY好歹要和人家成品做个比较吧不能花钱。不过没有见过名牌的胆机做的测试波形，半功率 全功率状态下的。

     还是要和你们这些老师多学习才行！