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楼主: 汉江水

与坛友们探讨交流易被忽视的阻尼系数

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 楼主| 发表于 2024-9-17 10:41:08 来自手机 | 显示全部楼层
本帖最后由 汉江水 于 2024-9-17 10:44 编辑

这些数值都是计算而来的,再根据实际情况做调整。说说你那数据咋来的?依据是什么?三人之行,必有我师,我也学习学习,与坛友共同进步!
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发表于 2024-9-17 11:06:47 | 显示全部楼层
数据已经说了,喇叭的阻抗在谐振点和高频段会升高几倍。造成这些地方时功放处于不稳定甚至是过载削峰的状态。所以这个取样电阻不能过小,八欧喇叭用一欧电阻,四欧用0.5欧电阻。具体怎么来的我也找不到给你了。以前保存数据的硬盘现在不认盘了。给你改的图是一种混合反馈,合适的电压电流反馈比例可以使喇叭阻抗变化很大时维持功率变化不大。这个比例是图中的数值。390欧可以稍微改变微调一下比例。
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 楼主| 发表于 2024-9-17 13:04:09 来自手机 | 显示全部楼层
本帖最后由 汉江水 于 2024-9-17 13:21 编辑

谢谢你的回复,有些观点我是赞成的,有些还是要商讨的。
电流负反馈电路中一般都会加有电压负反馈回路,原因就不多说了。另一问题就是喇叭下端所串电阻大小及其它有关分压的问题是值得商讨的,我个人认为应根据放大器形式,所用元器件及所使用音箱不同而定,并不是一个固定值,原因如下:
设某个放大器输出电压为Vo(B点到地),所用负载为RL,所串联的电阻为Ro,Ro取样电流转换为的反馈电压为VF(A点到地),那么根据分压原理可以得到:
VF=[Ro/(RL十Ro)]xVo,当RL、Vo固定时,反馈电压与Ro成正比关系,而反馈电压的大小又与放大器相关,对某一放大器而言,它有一较好的值,过大虽然失真小,但会造成放大倍数小,放大器内阻大,过小失真大,但放大倍数高,放大器内阻低,是要权衡利弊的,这只是单纯考虑放大器的情况,如加上喇叭再看就未必合适了,你只要看看不同喇叭的阻抗曲线就会明白,每个厂出的不同材料制成的喇叭其曲线均不相同,就是相同厂同尺寸但不同型号的喇叭也是不同的,很简单的一个例子,12吋喇叭与8吋喇叭同样是8欧阻抗,它们俩的音圈电感量相同吗?肯定不同,那对放大器的要求一样吗?肯定不一样,再有各人喇叭所使用的分频器电感,直流电阻,喇叭线长短,直流电阻,喇叭线的分布电容均不相同,所以Ro不是固定的,是根据各喇叭的实际情况加以选择,选择自己听音并结合放大器的失真,增益进行这当调整,有时会在某方面进行适当妥协。
IMG_20240917_130349.jpg
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 楼主| 发表于 2024-9-17 13:46:47 来自手机 | 显示全部楼层
本帖最后由 汉江水 于 2024-9-17 14:26 编辑

根据你上的图片,似乎没有电流负反馈分压,所串电阻为1欧,喇叭为8欧,按输出功率1W(Vo=2.83V),计算一下反馈电压VF及反馈系数F:
根据VF=[Ro/(Ro十RL)]XVo计算:
VF=[1/(1十8)]x2.83=0.311V,
反馈系数F=1/8+1=0.11,不算太大,也不算太小,关健适合自己音箱就是最好的。
再算一下Ro=0.15殴时的反馈系数
F=0.15/8.15=0.0184,比你的小很多,再经分压后就更小了,当在3档吋,因短路了Ro,就纯为电压负反馈了,阻尼系数好50。
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发表于 2024-9-17 16:16:51 | 显示全部楼层
你这都是些错误的知识,而且你也没有正确使用过电流反馈的功放。对喇叭电流的取样就是为了校正其失真,功放应该直推喇叭,中间不应该有分频器。不客气的说,绝大多数音响爱好者不懂得用电流反馈。包括你看的那篇文章的作者。你可以翻遍古往今来的那样文章和电路图,这个电阻的取值有0.1,0.22,0.33,0.39,就没有0.5欧,1欧。取0.1的,八欧喇叭是0.1四欧喇叭也是0.1。所有的文章都没有提到过功放直推喇叭中间不允许用分频器。
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发表于 2024-9-17 16:19:23 | 显示全部楼层
不正确的使用必然得到错误的结论。
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发表于 2024-9-17 16:28:25 | 显示全部楼层
你的回答始终紧扣主题-阻尼系数。贴子里提到了电流反馈,我就回了这些贴子想让你跳出阻尼系数来看看其它的东西。
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 楼主| 发表于 2024-9-17 17:29:34 来自手机 | 显示全部楼层
即然你说我的都是错的,那么你用理论来推导一番,我洗耳恭听,请用理论和公式来推论或用实例的数据来说话,而不要只说对或错。
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发表于 2024-9-17 20:07:33 | 显示全部楼层
在阻尼系数的计算上我不敢说对错。能说的前面已经说过了,你是不服我说的,前面说了那么多我算是白说了,你都没想着去理解只想反驳。取样电阻,分频器这些就是理论。混合比例在图中也可以计算也来。为什么要混合,也说过了。公式我是记不住的,硬盘也已经不认盘了。你非要我拿出公式来我这没办法。谁想尝试的就按图中数据按我说要求做一下,不要自做主张的改动。
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发表于 2024-9-17 20:33:17 | 显示全部楼层
隔壁的论坛也有一个同类的贴子,不知道是不是你发的。那里贴了两个马兰士功放的参数图表,阻尼系数,一个是一百另一个是五百。如果你认为阻尼系数要匹配音箱,那么,有哪两个音箱是和它们匹配的呢?有哪个音箱的说明书上写明要匹配多大阻尼系数的功放呢?完全没有。所以,阻尼系数匹配一说是个错误的知识。
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发表于 2024-9-17 20:42:38 | 显示全部楼层
汉江水老师贵在一直在动手验证。实际制作!
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 楼主| 发表于 2024-9-17 20:51:29 来自手机 | 显示全部楼层
本帖最后由 汉江水 于 2024-9-17 20:54 编辑

谢谢楼上坛友,退休十几年,除刚退休的前几年实作外,后面近10年都是搞基础性验证,主要是理论水平受限。只有实践了。
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发表于 2024-9-17 21:06:31 | 显示全部楼层
哦,是退休的老前辈啊,那你有大把时间的,真心建议你试试看。电压反馈的增益是(lm1875的)22k/220,电流反馈是8/1。22k关系到集成块的稳定性,其它集成块是其它数值。以其文档为准。220可以微调。其它元件不要改。电压电流反馈比例可以8:1,9:1,10:1,靠调220电阻来达到。
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 楼主| 发表于 2024-9-17 21:08:52 来自手机 | 显示全部楼层
本帖最后由 汉江水 于 2024-9-17 21:47 编辑

隔壁坛子我20年前注册过,早忘了密码,想重新注册,但注册按钮是灰色的。言规正转,不是一定要有公式,而是要有图,从图上进行理论推导,这不为难你吧,也不是服不服的事,音响是一门科学,不是玄学,即然是科学总离不开理论支撑,我又是搞技术出身,对上了心的技术是一追到底,总要搞个明白。我曾经说过,80年代装胆机,因条件受限(缺铁芯,铜线),于80年代未转入石机,但石机受当时设备条件限制(就一指针表)及本人水平所限(包括经济),无论是分立还是集成块的,均不耐听,故90年代末又转为胆机一直到现在,把手上4、5台石机拆的诉,送的送。为研应输出变压器近两年。我这次制作小石功放,是这25年来第一次制作石机,主要是去库存,用的是电压负反馈,因电流负反馈我真没看上有啥好的。只是这贴子里你提到电流负反馈了,跟你商讨交流这件事罢了,实际你也没有说出电流负反馈的本质是啥,只说是减小失真,是什么失真?是谐波失真,还是其它失真?实际电流负反馈我回贴己提示它的本质问题,只是你没注意或忽略而己,你回头再看看,抱歉,我就不明说了。
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发表于 2024-9-17 21:18:08 | 显示全部楼层
汉江水 发表于 2024-9-17 21:08
隔壁坛子我20年前注册过,早忘了密码,想重新注册,但注册按钮是灰色的。言规正转,不是一定要有公式,而是 ...

大过节的,何必纠结这点呢。

要搞清楚一个技术问题的方法有很多是不。何况我们的目标也不全是搞懂这点东西,身心快乐才是主要的。

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