验电笔发光与不发光

超级夜猫子

chipset009 发表于 2024-8-28 20:21
测次级线头也是如此，你没仔细看帖吧

就是仔细看了，次级也是靠外圈近。

luosifu

е磬
о50Hzоо

t3486784401

chipset009 发表于 2024-8-28 17:26
看不懂。每个线圈有很多匝，但是连着的，一个线圈只能当电容的一个极板。

你理解的偏差在于： 单个线圈 = 电容单个极板。

电容单个极板有个前提：极板上各点是等电位的。
现在线圈承受交流电，每匝线圈都承受一定的电压降，线圈就像电阻一样在分压。

如果线圈没有压降（例如走的是直流电，线圈电阻很小），那么各个小电容就是并联的关系，最终汇聚成一个大电容，就是你理解的线圈=极板的状态。
现在线圈有压降（走交流电），那么各个小电容就不是严格的并联，就有了我之前的那张图：每个线圈拆分成无数个单圈电感串联形式。

看不懂没关系，可以尝试思考下为什么 单个线圈 ≠ 电容单个极板

红河310

这个帖子怎么像个刚接触变压器的初中生呢，我猜想楼主鄙视的大多数人都知道这是分布电容引起的。

chipset009

t3486784401 发表于 2024-8-29 00:08
你理解的偏差在于： 单个线圈 = 电容单个极板。

电容单个极板有个前提：极板上各点是等电位的。

你跟luosifu说的好像是一回事。只能画成很多小电容，否则没法用图来表达清楚。

根据你们的描述和讲解，我现在是这么理解的，每匝线圈相当于一个交流电池(发电机)，相位相同，根据电磁平衡，串联起来等于市电电压。初级和次级相当于一个大电容的两个极板，只是容量很小，由于极板就是很长的线，电荷分布并不均匀，分布不均匀的原因是每匝线圈产生电压，电磁场强行推动的结果。当电笔碰到次级的一个金属线头，和大地形成通路，由于是交流电，所以电容导通，点亮氖管。

我的另外一个理解从电场的角度去想的。靠近火线引出线的地方电场最强，靠近零线引出线的地方电场最弱，电场不是均匀的，但是大趋势越往外场强越弱，由于初级和次级杂散电容的存在，而且交流电的的电场不停的变，当电笔碰次级某个金属线头时和大地形成通路，电荷在电场里受力运动，点亮氖管。

非常感谢各位的讨论。24H内不能再加分了，明天再给各位补分。

chipset009

红河310 发表于 2024-8-29 00:31
这个帖子怎么像个刚接触变压器的初中生呢，我猜想楼主鄙视的大多数人都知道这是分布电容引起的。

我鄙视的大多数人？

如果你真明白，那就给大家讲清原理，大家会感谢你。如果你根本就不懂只会装并挑起事端，那我鄙视的就是你这种人。如果你原来这样，现在不这样了，那我就不再鄙视你。我对事不对人。

PS：据我所知，初中物理上没有变压器，甚至电容符号都没有，如果你是少年班毕业，那当我没说。

t3486784401

chipset009 发表于 2024-8-29 09:20
你跟luosifu说的好像是一回事。只能画成很多小电容，否则没法用图来表达清楚。

根据你们的描述和讲解 ...

对的，就是这个思路。

从电场方面理解也是对的，本质上电容器就是研究电场的分布。

红河310

汉江水 发表于 2024-8-28 16:43
刚才又测了一个El变压器，不管怎么变换插头方向，氛灯都不亮。这个变压器是我几年前做的，框架是用2mm环氧 ...

你的这个10W变压器是不是非内外层？而是并列的两个线包，并列线包高压零火端对低压线包的电容效应相等感应电流就很弱了。但对铁芯电容效应还是有零火区别的。

红河310

chipset009 发表于 2024-8-29 09:26
我鄙视的大多数人？

如果你真明白，那就给大家讲清原理，大家会感谢你。如果你根本就不懂只会装并挑 ...

不好意思，我是从电子爱好者的角度看待了。初中的电子爱好者接触小变压器与你遇到电笔现象很多，但对电容知识还不懂就不理解。高中学习了交流电也知道了电容就会想通了。高深理解是不可能的，像我这样只知道是层间的电容问题我看也差不多了吧

chipset009

红河310 发表于 2024-8-29 15:14
不好意思，我是从电子爱好者的角度看待了。初中的电子爱好者接触小变压器与你遇到电笔现象很多，但对电容 ...

不好意思，看错人了，抱歉。我以为今天批牛顿明天批爱因斯坦的那位物理天才又来了…

汉江水

就是这样的。

汉江水

看样子可能与外部或其它电器有关。我又测一次还是同样结果。本应上照片证实，但我家里就我一人故无法拍照。

chipset009

nelec 发表于 2024-8-28 20:58
最好弄个隔离变压器，不然没啥参考价值，其他人家的电器因为也是并联在电网的也会影响测试结果。当然样本也 ...

1:1隔离变压器倒是找到了，没什么用。只有两根线，对地不通，肯定不能亮。

没事看看

不懂怎么回事，，。。