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楼主: chipset009

验电笔发光与不发光

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发表于 2024-8-28 21:00:09 | 显示全部楼层
chipset009 发表于 2024-8-28 20:21
测次级线头也是如此,你没仔细看帖吧

就是仔细看了,次级也是靠外圈近。
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发表于 2024-8-28 21:31:04 来自手机 | 显示全部楼层
е磬
о50Hzоо
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发表于 2024-8-29 00:08:28 | 显示全部楼层
chipset009 发表于 2024-8-28 17:26
看不懂。每个线圈有很多匝,但是连着的,一个线圈只能当电容的一个极板。

你理解的偏差在于: 单个线圈 = 电容单个极板。

电容单个极板有个前提:极板上各点是等电位的。
现在线圈承受交流电,每匝线圈都承受一定的电压降,线圈就像电阻一样在分压。

如果线圈没有压降(例如走的是直流电,线圈电阻很小),那么各个小电容就是并联的关系,最终汇聚成一个大电容,就是你理解的线圈=极板的状态。
现在线圈有压降(走交流电),那么各个小电容就不是严格的并联,就有了我之前的那张图:每个线圈拆分成无数个单圈电感串联形式。

看不懂没关系,可以尝试思考下为什么 单个线圈 ≠ 电容单个极板

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发表于 2024-8-29 00:31:51 | 显示全部楼层
这个帖子怎么像个刚接触变压器的初中生呢,我猜想楼主鄙视的大多数人都知道这是分布电容引起的。
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 楼主| 发表于 2024-8-29 09:20:00 | 显示全部楼层
t3486784401 发表于 2024-8-29 00:08
你理解的偏差在于: 单个线圈 = 电容单个极板。

电容单个极板有个前提:极板上各点是等电位的。

你跟luosifu说的好像是一回事。只能画成很多小电容,否则没法用图来表达清楚。

根据你们的描述和讲解,我现在是这么理解的,每匝线圈相当于一个交流电池(发电机),相位相同,根据电磁平衡,串联起来等于市电电压。初级和次级相当于一个大电容的两个极板,只是容量很小,由于极板就是很长的线,电荷分布并不均匀,分布不均匀的原因是每匝线圈产生电压,电磁场强行推动的结果。当电笔碰到次级的一个金属线头,和大地形成通路,由于是交流电,所以电容导通,点亮氖管。

我的另外一个理解从电场的角度去想的。靠近火线引出线的地方电场最强,靠近零线引出线的地方电场最弱,电场不是均匀的,但是大趋势越往外场强越弱,由于初级和次级杂散电容的存在,而且交流电的的电场不停的变,当电笔碰次级某个金属线头时和大地形成通路,电荷在电场里受力运动,点亮氖管。

非常感谢各位的讨论。24H内不能再加分了,明天再给各位补分。
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 楼主| 发表于 2024-8-29 09:26:25 | 显示全部楼层
本帖最后由 chipset009 于 2024-8-29 09:29 编辑
红河310 发表于 2024-8-29 00:31
这个帖子怎么像个刚接触变压器的初中生呢,我猜想楼主鄙视的大多数人都知道这是分布电容引起的。


我鄙视的大多数人?

如果你真明白,那就给大家讲清原理,大家会感谢你。如果你根本就不懂只会装并挑起事端,那我鄙视的就是你这种人。如果你原来这样,现在不这样了,那我就不再鄙视你。我对事不对人。

PS:据我所知,初中物理上没有变压器,甚至电容符号都没有,如果你是少年班毕业,那当我没说。
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发表于 2024-8-29 09:29:53 | 显示全部楼层
chipset009 发表于 2024-8-29 09:20
你跟luosifu说的好像是一回事。只能画成很多小电容,否则没法用图来表达清楚。

根据你们的描述和讲解 ...

对的,就是这个思路。

从电场方面理解也是对的,本质上电容器就是研究电场的分布。
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发表于 2024-8-29 15:06:23 | 显示全部楼层
汉江水 发表于 2024-8-28 16:43
刚才又测了一个El变压器,不管怎么变换插头方向,氛灯都不亮。这个变压器是我几年前做的,框架是用2mm环氧 ...

你的这个10W变压器是不是非内外层?而是并列的两个线包,并列线包高压零火端对低压线包的电容效应相等感应电流就很弱了。但对铁芯电容效应还是有零火区别的。
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发表于 2024-8-29 15:14:37 | 显示全部楼层
chipset009 发表于 2024-8-29 09:26
我鄙视的大多数人?

如果你真明白,那就给大家讲清原理,大家会感谢你。如果你根本就不懂只会装并挑 ...

不好意思,我是从电子爱好者的角度看待了。初中的电子爱好者接触小变压器与你遇到电笔现象很多,但对电容知识还不懂就不理解。高中学习了交流电也知道了电容就会想通了。高深理解是不可能的,像我这样只知道是层间的电容问题我看也差不多了吧
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 楼主| 发表于 2024-8-29 15:30:21 来自手机 | 显示全部楼层
红河310 发表于 2024-8-29 15:14
不好意思,我是从电子爱好者的角度看待了。初中的电子爱好者接触小变压器与你遇到电笔现象很多,但对电容 ...

不好意思,看错人了,抱歉。我以为今天批牛顿明天批爱因斯坦的那位物理天才又来了…
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发表于 2024-8-29 15:47:49 来自手机 | 显示全部楼层
就是这样的。
IMG_20240829_154553.jpg
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发表于 2024-8-29 15:51:02 来自手机 | 显示全部楼层
看样子可能与外部或其它电器有关。我又测一次还是同样结果。本应上照片证实,但我家里就我一人故无法拍照。
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 楼主| 发表于 2024-8-29 19:57:51 | 显示全部楼层
nelec 发表于 2024-8-28 20:58
最好弄个隔离变压器,不然没啥参考价值,其他人家的电器因为也是并联在电网的也会影响测试结果。当然样本也 ...

1:1隔离变压器倒是找到了,没什么用。只有两根线,对地不通,肯定不能亮。
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发表于 2024-8-30 19:27:55 | 显示全部楼层
不懂怎么回事,,。。
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