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楼主: chipset009

验电笔发光与不发光

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发表于 2024-8-28 15:28:00 | 显示全部楼层
本帖最后由 luosifu 于 2024-8-28 15:39 编辑

零线对地,电笔另一端接人手,脚是否踩地没关系,也是对地的,因为人的表面积不小,含水不少,有个不小的对地电容
不考虑交流问题,电感理解成分压电阻,小电容理解成大电阻,大电容理解成小电阻,挨着铁芯近的,就是大电容小电阻
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发表于 2024-8-28 15:31:43 | 显示全部楼层
虽然我不懂电子电气,但希望你们可以用收音机专长,来解释肯定很容易
天线发射和接收理论还是实践,统统符合就对了,要是不符合就不是这个现象了
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 楼主| 发表于 2024-8-28 16:02:49 来自手机 | 显示全部楼层
luosifu 发表于 2024-8-28 15:28
零线对地,电笔另一端接人手,脚是否踩地没关系,也是对地的,因为人的表面积不小,含水不少,有个不小的对 ...

EI的你需要考虑另一个因素,如果你测铁芯上对地电位。EI之间有空隙导磁超级差,由于装配的原因各处缝隙大小不同,磁力线非常不均匀,导致各处电位不同。

如果你测EI,最好测次级引出线的金属对地感应电位。

环形的铁芯在里面,线包在外,铁芯对外是悬空的,测不到铁芯对地感应电位。
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发表于 2024-8-28 16:38:14 | 显示全部楼层
NewChina牛中国 发表于 2024-8-28 15:31
虽然我不懂电子电气,但希望你们可以用收音机专长,来解释肯定很容易
天线发射和接收理论还是实践,统统符 ...


当非常接近大地电位的零线接在初级的外圈上时,靠近零线的那部分的一层线圈近似于一个接地的屏蔽罩,虽然这并不是一个理想的屏蔽罩,但它可以比较好的吸收阻挡火线线圈对外的电磁辐射,把感应电动势释放到远端有接地的零线上,这时附近本来线圈的电磁场可波及的金属器物,包括屏蔽层,就不容易感应出电动势来,但如果倒过来接,火线接在外层,靠近火线的“非理想屏蔽罩”线圈变成辐射天线线圈了,如果拿一支电笔,脚踩大地,就能把线圈附近的金属器物上感应出来的电动势化为放电电流,和大地形成放电回路,从而让氖泡发光。

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发表于 2024-8-28 16:43:20 来自手机 | 显示全部楼层
本帖最后由 汉江水 于 2024-8-28 16:55 编辑

刚才又测了一个El变压器,不管怎么变换插头方向,氛灯都不亮。这个变压器是我几年前做的,框架是用2mm环氧板的,功率10VA的(16x30mm)。再用刚绕的变压器50VA的,测试还是前述结果(这个变压器框架0.8mm环氧板),现在真搞不懂了,是不是漏电为主(把绝缘性),分布电容为捕形成的?等下计算一下分布电容容抗值。
突然想起来家里地板是木地板,把变压器拿到阳方(地砖)测试,里层接火线亮,外头接火线不亮。亮度非常小,要用手紧捂着才能看到只有1mm左右的亮光。而50VA(25x32mm芯柱)的木地板情况下还亮,估计分布电容有可能占大头。

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 楼主| 发表于 2024-8-28 17:15:52 来自手机 | 显示全部楼层
NewChina牛中国 发表于 2024-8-28 16:38
当非常接近大地电位的零线接在初级的外圈上时,靠近零线的那部分的一层线圈近似于一个接地的屏蔽罩,虽 ...

说真的,我看不懂。怀疑我学的书上很多术语都变了名字,表达方法也变了,有些地方跟你当时看的书都不是一个叫法了
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 楼主| 发表于 2024-8-28 17:20:28 来自手机 | 显示全部楼层
汉江水 发表于 2024-8-28 16:43
刚才又测了一个El变压器,不管怎么变换插头方向,氛灯都不亮。这个变压器是我几年前做的,框架是用2mm环氧 ...

可能两方面原因都有。10VA,铁芯那么小,铁芯当一个极板,2毫米厚介质,初级线圈当一个基板,这电容不是一般的小。

再者,2毫米厚环氧板,这电阻可能已经不是兆欧级别了。
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 楼主| 发表于 2024-8-28 17:26:38 来自手机 | 显示全部楼层
t3486784401 发表于 2024-8-28 15:20
如果寄生电容简化成对称的形式(图左C0),自然与插头方向无关;

实际寄生电容分布在每匝上,更准确 ...

看不懂。每个线圈有很多匝,但是连着的,一个线圈只能当电容的一个极板。
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发表于 2024-8-28 17:29:48 来自手机 | 显示全部楼层
这小变压器是拆电台上原来的滤波器,灌满了沥青,这沥青几十年不凝固,呈糊状,铁芯拆不下来,把框架连线包锯下来的,超宽窗口,用不完,所以用2mm环氧板做的框架。
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发表于 2024-8-28 18:50:33 | 显示全部楼层
楼主故弄玄虚了,楼主说的:
“如果火线接初级靠近铁芯的引出线,零线接初级远离铁芯的引出线,电笔碰次级或者固定架金属均不发光。
如果零线接初级靠近铁芯的引出线,火线接初级远离铁芯的引出线,电笔碰次级或者固定架金属均发光。”
他测的是外面的压铁,又不是里面的铁芯,自然是越靠近外面的线感应越强。
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 楼主| 发表于 2024-8-28 20:19:11 来自手机 | 显示全部楼层
重复验证了,100%没有错。有怀疑的,请认真检查自己的测试接线情况。

首先验证了市电火零布线,然后找了两个变压器测试,结果如下。

小方牛EI66,叠厚35,H18硅钢片绕制,初级电阻56欧。火线接初级靠近铁芯的引线,铁芯感应电位不足7V,次级某个线头电位4V,如果火零接线对调,铁芯感应电位10.7V,次级那个线头感应电位16V。

小环牛大约50VA,初级电阻21欧。如果火线接初级线圈靠近铁芯的那个引出线,次级某线头感应电位只有0.2V,如果火零对调,次级那个线头的电位超20V。

万用表F17B+,红笔碰金属,黑表笔悬空。
IMG_6703.jpeg
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 楼主| 发表于 2024-8-28 20:21:26 来自手机 | 显示全部楼层
超级夜猫子 发表于 2024-8-28 18:50
楼主故弄玄虚了,楼主说的:
“如果火线接初级靠近铁芯的引出线,零线接初级远离铁芯的引出线,电笔碰次级 ...

测次级线头也是如此,你没仔细看帖吧
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发表于 2024-8-28 20:34:41 | 显示全部楼层
这种测试方法其实很不严谨 一定要得出确定结果的话。还要再加一个隔离变压器在实验变压器前面,或者断开家中所有用电电器

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 楼主| 发表于 2024-8-28 20:41:09 | 显示全部楼层
nelec 发表于 2024-8-28 20:34
这种测试方法其实很不严谨 一定要得出确定结果的话。还要再加一个隔离变压器在实验变压器前面,或者断开家 ...

测试的时候只有屋里一盏灯和测试的小变压器在用市电。其余市电电器全部处于停用状态,这干扰应该足够小了。
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发表于 2024-8-28 20:58:48 | 显示全部楼层
最好弄个隔离变压器,不然没啥参考价值,其他人家的电器因为也是并联在电网的也会影响测试结果。当然样本也太少
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