验电笔发光与不发光

luosifu

零线对地，电笔另一端接人手，脚是否踩地没关系，也是对地的，因为人的表面积不小，含水不少，有个不小的对地电容
不考虑交流问题，电感理解成分压电阻，小电容理解成大电阻，大电容理解成小电阻，挨着铁芯近的，就是大电容小电阻

NewChina牛中国

虽然我不懂电子电气，但希望你们可以用收音机专长，来解释肯定很容易
天线发射和接收理论还是实践，统统符合就对了，要是不符合就不是这个现象了

chipset009

luosifu 发表于 2024-8-28 15:28
零线对地，电笔另一端接人手，脚是否踩地没关系，也是对地的，因为人的表面积不小，含水不少，有个不小的对 ...

EI的你需要考虑另一个因素，如果你测铁芯上对地电位。EI之间有空隙导磁超级差，由于装配的原因各处缝隙大小不同，磁力线非常不均匀，导致各处电位不同。

如果你测EI，最好测次级引出线的金属对地感应电位。

环形的铁芯在里面，线包在外，铁芯对外是悬空的，测不到铁芯对地感应电位。

NewChina牛中国

NewChina牛中国 发表于 2024-8-28 15:31
虽然我不懂电子电气，但希望你们可以用收音机专长，来解释肯定很容易
天线发射和接收理论还是实践，统统符 ...

当非常接近大地电位的零线接在初级的外圈上时，靠近零线的那部分的一层线圈近似于一个接地的屏蔽罩，虽然这并不是一个理想的屏蔽罩，但它可以比较好的吸收阻挡火线线圈对外的电磁辐射，把感应电动势释放到远端有接地的零线上，这时附近本来线圈的电磁场可波及的金属器物，包括屏蔽层，就不容易感应出电动势来，但如果倒过来接，火线接在外层，靠近火线的“非理想屏蔽罩”线圈变成辐射天线线圈了，如果拿一支电笔，脚踩大地，就能把线圈附近的金属器物上感应出来的电动势化为放电电流，和大地形成放电回路，从而让氖泡发光。

汉江水

刚才又测了一个El变压器，不管怎么变换插头方向，氛灯都不亮。这个变压器是我几年前做的，框架是用2mm环氧板的，功率10VA的（16x30mm）。再用刚绕的变压器50VA的，测试还是前述结果（这个变压器框架0.8mm环氧板），现在真搞不懂了，是不是漏电为主（把绝缘性），分布电容为捕形成的？等下计算一下分布电容容抗值。
突然想起来家里地板是木地板，把变压器拿到阳方（地砖）测试，里层接火线亮，外头接火线不亮。亮度非常小，要用手紧捂着才能看到只有1mm左右的亮光。而50VA（25x32mm芯柱）的木地板情况下还亮，估计分布电容有可能占大头。

chipset009

NewChina牛中国 发表于 2024-8-28 16:38
当非常接近大地电位的零线接在初级的外圈上时，靠近零线的那部分的一层线圈近似于一个接地的屏蔽罩，虽 ...

说真的，我看不懂。怀疑我学的书上很多术语都变了名字，表达方法也变了，有些地方跟你当时看的书都不是一个叫法了

chipset009

汉江水 发表于 2024-8-28 16:43
刚才又测了一个El变压器，不管怎么变换插头方向，氛灯都不亮。这个变压器是我几年前做的，框架是用2mm环氧 ...

可能两方面原因都有。10VA，铁芯那么小，铁芯当一个极板，2毫米厚介质，初级线圈当一个基板，这电容不是一般的小。

再者，2毫米厚环氧板，这电阻可能已经不是兆欧级别了。

chipset009

t3486784401 发表于 2024-8-28 15:20
如果寄生电容简化成对称的形式（图左C0），自然与插头方向无关；

实际寄生电容分布在每匝上，更准确 ...

看不懂。每个线圈有很多匝，但是连着的，一个线圈只能当电容的一个极板。

汉江水

这小变压器是拆电台上原来的滤波器，灌满了沥青，这沥青几十年不凝固，呈糊状，铁芯拆不下来，把框架连线包锯下来的，超宽窗口，用不完，所以用2mm环氧板做的框架。

超级夜猫子

楼主故弄玄虚了，楼主说的：
“如果火线接初级靠近铁芯的引出线，零线接初级远离铁芯的引出线，电笔碰次级或者固定架金属均不发光。
如果零线接初级靠近铁芯的引出线，火线接初级远离铁芯的引出线，电笔碰次级或者固定架金属均发光。”
他测的是外面的压铁，又不是里面的铁芯，自然是越靠近外面的线感应越强。

chipset009

重复验证了，100%没有错。有怀疑的，请认真检查自己的测试接线情况。

首先验证了市电火零布线，然后找了两个变压器测试，结果如下。

小方牛EI66，叠厚35，H18硅钢片绕制，初级电阻56欧。火线接初级靠近铁芯的引线，铁芯感应电位不足7V，次级某个线头电位4V，如果火零接线对调，铁芯感应电位10.7V，次级那个线头感应电位16V。

小环牛大约50VA，初级电阻21欧。如果火线接初级线圈靠近铁芯的那个引出线，次级某线头感应电位只有0.2V，如果火零对调，次级那个线头的电位超20V。

万用表F17B+，红笔碰金属，黑表笔悬空。

chipset009

超级夜猫子 发表于 2024-8-28 18:50
楼主故弄玄虚了，楼主说的：
“如果火线接初级靠近铁芯的引出线，零线接初级远离铁芯的引出线，电笔碰次级 ...

测次级线头也是如此，你没仔细看帖吧

nelec

这种测试方法其实很不严谨 一定要得出确定结果的话。还要再加一个隔离变压器在实验变压器前面，或者断开家中所有用电电器

chipset009

nelec 发表于 2024-8-28 20:34
这种测试方法其实很不严谨 一定要得出确定结果的话。还要再加一个隔离变压器在实验变压器前面，或者断开家 ...

测试的时候只有屋里一盏灯和测试的小变压器在用市电。其余市电电器全部处于停用状态，这干扰应该足够小了。

nelec

最好弄个隔离变压器，不然没啥参考价值，其他人家的电器因为也是并联在电网的也会影响测试结果。当然样本也太少