矿石收音机论坛

 找回密码
 加入会员

QQ登录

只需一步,快速开始

搜索
楼主: starxi

论战!所谓5/8波长高增益天线只是想当然的结构而已

[复制链接]
     
发表于 2024-8-2 15:14:34 | 显示全部楼层
傲翔vhs 发表于 2024-8-2 15:03
某坛友那种上面5/8波长长度振子下接1/8波长长度导线绕线圈直接接馈线做法应出于某一本书,我那时还是学生 ...

补充一下,用于接到的天线,爱好者许多时当年收收音机,收电视按杂志上提供的资料(不一定资料对),用把尺量着做,包括不是爱好者普通吃瓜群众,什么闲置锅盖,鸟笼等接条不一定是馈线的线引入电视收得很清,反而仪器测量好正规天线收不好,这个曾在一堆在职电子工程师的群里讨论过也说不清,所以靠把尺量材料,5/8波长长度振子下接1/8波长长度导线绕线圈能收到满意信号也不好反驳。
回复 支持 反对

使用道具 举报

     
发表于 2024-8-2 15:34:31 | 显示全部楼层
shiuyipyuen 发表于 2024-8-2 09:40
看到过有如题目所说的N+5/8中部加感+N+5/8的直立UHF单支商业用天线,可百公里内清晰

对讲。由于在人家电 ...

同是早年许多用v段140-150对讲机时,基站天线是三节铝合金,俗称三节棍,下有三支地网,每节长近1.4米(以前量过)中间一个大圆环绕圈,这个应该大于5/8波长吧,当年跑工厂送货,港澳台厂商楼上基本配这种天线和货车通话,,前几年台湾游时发现坐的更换几台旅游巴,司机大伯都用v段对讲机,路上建筑有时也是这种三节棍天线,我们大陆不管什么段的天线流行漂亮的玻璃钢外壳,用旧砸开发现是内部大半空的偷工减料,许多时4米玻璃钢天线不如同长度铝合金天线!
回复 支持 反对

使用道具 举报

     
发表于 2024-8-2 17:03:10 | 显示全部楼层
本帖最后由 虾米 于 2024-8-2 17:07 编辑

第22版《天线手册》关于VHF/UHF天线的介绍。压缩后不太清楚,想看原文的问我要原图照片,或者自己找书研究去。
1.jpg

2.jpg

3.jpg

4.jpg

5.jpg

6.jpg

7.jpg

8.jpg










回复 支持 反对

使用道具 举报

     
发表于 2024-8-2 17:12:30 | 显示全部楼层
《天线手册》中对5/8天线做了总结,增益比1/4λ天线大1dB,仰角略小于1/4λ天线,但意思不大。
回复 支持 反对

使用道具 举报

     
发表于 2024-8-2 20:11:52 | 显示全部楼层
民科相轻,附带流量

麦神和法师在电磁学之初就已经划出边界,现在天线不可能玩出什么新花样了。

9ee9983f24cc27ce6b4c5d3a2d413255.jpg

R-C (4).gif

6016-768x768.jpg

R-C (25).jpeg

OIP-C (15).jpeg

s-l640.jpg

5280125-1280_960624642-1351944_l.jpg

老陈,还是多搞些双栅管,方便大伙攒机
回复 支持 反对

使用道具 举报

     
 楼主| 发表于 2024-8-2 20:36:14 来自手机 | 显示全部楼层
快乐年 发表于 2024-8-2 15:13
两个帖子都很有技术交流的含量。在此借问一个问题:什么是“驻波”,什么是“驻波比”?

信号源通过电缆送到负载时,负载阻抗跟信号源和电缆的阻抗不一样,或同轴电缆连接器连接部位接触不良造成阻抗不连续,就会产生反射波,反射回信号源方向,此反射波就叫驻波英文简称SWR。

驻波比,前面说阻抗不匹配或阻抗不连续造成反射,根据负载阻抗与源阻抗可以计算出反射系数,反射系数г=(ZL-Zo)/(ZL+Zo),进一步用驻波比计算公式可得,驻波比SWR=(1+г)/(1-г)

举个例子,某信号源输出阻抗50欧,连接电缆亦是50欧,负载阻抗75欧,求反射系数与驻波比,反射系数=(75-50)/(75+50)=0.2,驻波比=(1+0.2)/(1-0.2)=1.5

综上所述,天线结构不合理驻波比就会比较大,或者在某一小段驻波小,频段内并不平坦,用到发射结果就是发射机发出的功率会反射回到发射机相当一部分,实际等效辐射出去的信号功率就少了这部分。

根据天线收发互易原理,驻波比大的天线收到信号也会因反射系数大,有效接收信号被反射掉这部分不能全部通过电缆送入接收机,故天线增益打折扣。
回复 支持 反对

使用道具 举报

     
 楼主| 发表于 2024-8-2 20:38:56 来自手机 | 显示全部楼层
润吉地 发表于 2024-8-2 20:11
民科相轻,附带流量

麦神和法师在电磁学之初就已经划出边界,现在天线不可能玩出什么新花样了。

哈哈,双栅管几种型号大量有,欢迎随时来索取
回复 支持 反对

使用道具 举报

     
发表于 2024-8-2 20:42:47 | 显示全部楼层
starxi 发表于 2024-8-2 20:36
信号源通过电缆送到负载时,负载阻抗跟信号源和电缆的阻抗不一样,或同轴电缆连接器连接部位接触不良造成 ...

慢慢看能不能理解
回复 支持 反对

使用道具 举报

     
发表于 2024-8-2 20:53:32 | 显示全部楼层
starxi 发表于 2024-8-2 20:38
哈哈,双栅管几种型号大量有,欢迎随时来索取

那几张图的天线,识得伐?  这种结构的原理,带给接收机的积极意义是什么? 你10年内也搞不出这类天线新结构? 从一到万,看得容易噢
回复 支持 反对

使用道具 举报

     
 楼主| 发表于 2024-8-2 20:57:36 来自手机 | 显示全部楼层
本帖最后由 starxi 于 2024-8-2 21:04 编辑
润吉地 发表于 2024-8-2 20:53
那几张图的天线,识得伐?  这种结构的原理,带给接收机的积极意义是什么? 你10年内也搞不出这类天线 ...


怎么可能没见过?又不是啥机密,圆极化天线而已,主要用于天线姿态不确定的飞行器或卫星对地面通信,有利于消除多径传播效应。
四个对称振子做成45°倾斜并馈再做匹配阻抗即可做成全向圆极化天线

FM其实用圆极化天线也不错,因为现代建筑比较多,广播电台发出水平极化波经过各种环境反射到达接收机时,会变成各种极化波并且前后达到顺序不同,用了圆极化天线就可以避免掉这些不利因素。
国内有广播电台改造过线极化发射天线系统变成圆极化天线阵列
回复 支持 反对

使用道具 举报

     
发表于 2024-8-2 21:12:10 | 显示全部楼层
  有料

找点bf998的库存,威视的飞利浦的都行
回复 支持 反对

使用道具 举报

     
发表于 2024-8-2 21:27:41 | 显示全部楼层
starxi 发表于 2024-8-2 20:36
信号源通过电缆送到负载时,负载阻抗跟信号源和电缆的阻抗不一样,或同轴电缆连接器连接部位接触不良造成 ...

是不是可以这样理解:假设匹配完美就没有驻波?更加没有驻波比?,还有匹配不完美。50-60(不是75)驻波比就小?。假设匹配很差50-300,这样如果发射的话就会烧发射管?
回复 支持 反对

使用道具 举报

     
 楼主| 发表于 2024-8-2 21:38:54 来自手机 | 显示全部楼层
快乐年 发表于 2024-8-2 21:27
是不是可以这样理解:假设匹配完美就没有驻波?更加没有驻波比?,还有匹配不完美。50-60(不是75)驻波 ...

第一个问题,例如Zo=ZL,反射系数为0,驻波比=1,这个是现实有的,网分用的稳相电缆和高精确的校准件就能做到这样。

第二个问题,差值越小,反射越小,驻波越小。
第三个问题,差值太大驻波值很高,不带保护的强行发射,烧末级发射管
回复 支持 反对

使用道具 举报

     
 楼主| 发表于 2024-8-2 21:40:37 来自手机 | 显示全部楼层
润吉地 发表于 2024-8-2 21:12
有料

找点bf998的库存,威视的飞利浦的都行

这个型号没有,有BF908/BB504/3SK199/301/231五个型号
回复 支持 反对

使用道具 举报

     
发表于 2024-8-2 21:43:43 | 显示全部楼层
starxi 发表于 2024-8-2 21:38
第一个问题,例如Zo=ZL,反射系数为0,驻波比=1,这个是现实有的,网分用的稳相电缆和高精确的校准件就能 ...

“第二个问题,差值越小,反射越小,驻波越小。”
是不是发射的效率越高?
回复 支持 反对

使用道具 举报

您需要登录后才可以回帖 登录 | 加入会员

本版积分规则

小黑屋|手机版|矿石收音机 ( 蒙ICP备05000029号-1 )

蒙公网安备 15040402000005号

GMT+8, 2025-4-29 05:05

Powered by Discuz! X3.4

© 2001-2023 Discuz! Team.

快速回复 返回顶部 返回列表