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楼主: JHXC

自制超高频毫伏表检波探头

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发表于 2024-5-24 18:41:39 | 显示全部楼层
本帖最后由 mov99 于 2024-5-24 18:44 编辑
mowin 发表于 2024-5-24 17:18
感谢!

我对芯片衰减器仍然心有余悸,去年折腾胆调频,用tinySA调试,不知道碰到哪里,tinySA的输入衰 ...


被蛇咬怕绳子了
"胆调频"机几百伏的电压,就算是有隔直电容,连接瞬间也要对电容充电,tinySA不坏倒是件怪事

自己用电阻做衰减器也有优点,可从DC起,通用1/4W引脚电阻30MHz以下应该可以,一堆小"电感"串联在一起,频率再不好说,如果对带内波动没有要求也许能用,建议用1206封装精度1%的贴片电阻
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发表于 2024-5-24 18:53:23 来自手机 | 显示全部楼层
mov99 发表于 2024-5-24 18:41
被蛇咬怕绳子了
"胆调频"机几百伏的电压,就算是有隔直电容,连接瞬间也要对电容充电,tinySA不坏 ...

芯片还是脆弱了的。
30M稍微不够,采纳你的建议,用贴片
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发表于 2024-5-24 20:18:59 | 显示全部楼层
mowin 发表于 2024-5-24 16:07
老师,再次借此话题提问:制作可调衰减器的话,1/4W金属膜电阻大概能工作到120MHz(FM频段)么?
想实现 ...

这个衰减器看似简单,但实现起来业余条件下几乎不可能,单就保证出入50Ω就比登天还难,这里面牵扯到精密机械加工。我在做U段测试仪时这些弯路都走过了,给坛友提供点思路以免再入歧途。

衰减器在低于150M时用市面上的金属膜电阻勉强可用,但刻槽的电感属性不能忽视,你要把所有做衰减器的电阻泡酒精里软化漆膜后用刚掰断的亚克力碎片刮干净,看看刻槽如何?最好的是仅仅有一个小口的电阻,这个电阻还要阻值稍小于计算值的,上电桥用橡皮慢慢磨到准确阻值。

单级衰减器衰减值不要大于20DB,不然感应影响会在高频时引入过大误差,使实际衰减量小于设计值。我做的最大的就是10DB,出入端子用Q9与同轴电缆,电路形式是T型衰减器,一共三个电阻。电阻的安装也要遵循50Ω同轴线内外导体直径比的公式规定,每个电阻要有像水渠一样的屏蔽渠道,不然就会有反射。做好的屏蔽盒全部用焊锡焊死。

要高的衰减量可以用几个这样的衰减器串联起来,比集中到一个盒子效果要好很多。

钮子开关不适合用在高于150M的场合,原因是电容响应漏讯太大失去了断开时的物理隔离作用。

平时多收集100Ω以下的电阻,刮开漆膜看看是不是无感电阻?我手头里的小阻值电阻几乎都刮开看过了,挑个无感电阻不容易,留意90年代有线电视的配件,有的用户终端盒子里有无感电阻,特征是没有涂漆,而且没有刻槽。还有60年代的老碳膜电阻小于100欧姆的里面也有不少无感电阻。
无感电阻1.JPG

无感电阻2.JPG
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发表于 2024-5-24 21:41:59 | 显示全部楼层
swp 发表于 2024-5-24 20:18
这个衰减器看似简单,但实现起来业余条件下几乎不可能,单就保证出入50Ω就比登天还难,这里面牵扯到精密 ...

      直接上2512贴片电阻 是不是能行?
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发表于 2024-5-24 22:39:48 来自手机 | 显示全部楼层
swp 发表于 2024-5-24 20:18
这个衰减器看似简单,但实现起来业余条件下几乎不可能,单就保证出入50Ω就比登天还难,这里面牵扯到精密 ...

难度肯定有,刻槽的电阻有感性我知道的,只是不清楚影响到底多大,故发帖询问。综合你们的观点,应该要改用贴片薄膜电阻才合理。这个没疑问了。

至于如何保证出入50欧,这个真不懂,目前不会计算,只能抄别人的图。

屏蔽重要这个明白。

无论成败,总要试试。感谢
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发表于 2024-5-24 22:49:39 | 显示全部楼层
https://s53mv.s56g.net/dds/attenuator.html

这是s53mv大神的作品
B83D2756-806C-4215-A4B8-D7948F78A776.jpeg

至少有前车之鉴,哈哈
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发表于 2024-5-25 08:20:38 | 显示全部楼层
meinhard 发表于 2024-5-24 21:41
直接上2512贴片电阻 是不是能行?

贴片我用的少经验不足,但是有些贴片是靠激光开槽调整阻值的,高频时有寄生电容影响,等效性能正好与刻槽电阻相反。
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 楼主| 发表于 2024-5-25 08:37:52 | 显示全部楼层
mowin 发表于 2024-5-24 22:39
难度肯定有,刻槽的电阻有感性我知道的,只是不清楚影响到底多大,故发帖询问。综合你们的观点,应该要改 ...

如果有网分,测试一下电阻就可以了解电阻的频响。无引线电阻有棒状的和贴片的,这类电阻具有好的高频特性,误差不比太苛求,制作好的衰减器有百分之五的精度就可以了。
使用的电阻,不要去二次加工,这种方法是早年物质奇缺不得已而为之的办法,现在的电阻规格多,价格便宜。这里贴一个衰减器计算软件供参考。
衰减器计算.jpg

电阻衰减器.zip

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发表于 2024-5-25 08:52:22 | 显示全部楼层
mowin 发表于 2024-5-24 22:49
https://s53mv.s56g.net/dds/attenuator.html

这是s53mv大神的作品

大神的DDS单元让人膜拜。不知道稳频与稳幅是如何做的?我偷懒,用的是商品电台内的PLL与VCO单元,稳幅后经过一个固定的衰减器串联后级的可调衰减器,当可调衰减器调到最大设计值后保证输出0dBμV就行了,可调衰减器衰减最小时输出13dBμV,这样测试维修电台足够了,再需要衰减就外加同轴衰减器组件。他的衰减器盒设计还是有提高的空间,首先是这种衰减器不能吃进功率信号,如果测试时误发射就会烧毁衰减电阻,这与国产设备的衰减器是通病,上无26厂出的扫频仪的衰减器最大允许功率仅为1mW,一旦过载就烧衰减片,厂家报价死贵。他的衰减器估计承受瞬时1W功率还可以,但是1W的对讲机不多见。再者就是没有给开关盖单间,屏蔽效果在V段勉强,U段估计就不行了。
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发表于 2024-5-25 09:00:53 | 显示全部楼层
JHXC 发表于 2024-5-25 08:37
如果有网分,测试一下电阻就可以了解电阻的频响。无引线电阻有棒状的和贴片的,这类电阻具有好的高频特性 ...

现在有了这些小程序真是太方便了,从前我就是死啃书本代入公式一步一步算出来的。非标电阻用老办法调阻值还是有用的,金属膜的镀膜很硬,调整费劲,碳膜的稍微一摩擦就改变阻值。
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发表于 2024-5-25 11:40:48 | 显示全部楼层
      老爷子看下这个物理结构,频响到1GHz可能性大不大?
      基材是PTFE   厚度1mm。
[attachimg]17161336[/attachimg
EDIT_20240525_113048_edit5141.jpg
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 楼主| 发表于 2024-5-25 12:04:33 | 显示全部楼层
本帖最后由 JHXC 于 2024-5-25 12:11 编辑
meinhard 发表于 2024-5-25 11:40
老爷子看下这个物理结构,频响到1GHz可能性大不大?
      基材是PTFE   厚度1mm。


你这个能否与SMA同轴器件接驳,如果能,那就用一个SMA的三通、一端接50Ω的负载(终端)、一端接信号、一端接探头。如果不能,仅仅是用探针去探测,接地即使采用簧片接触,估计频响也会有制约,如果用夹子线,那就制约更大。

除了探针前端接检波二极管的地方对介质讲究一点,其他地方用PCB问题不大吧,这个有些不牢靠,内部的接地是否与外壳可靠的连接?

你手头有没有可以信赖的1GHZ信号?我给你寄过去的信号源模块,可以产生35-4400MHZ的信号,幅值不大,几十毫伏没有问题,可以凑合试一试。我查了手机,快递快到了,到时试一试看看如何?

你用的贴片检波管是不是BAT62-03W,这个管子的频响也许要低于1S188AM。
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发表于 2024-5-25 15:04:50 | 显示全部楼层
JHXC 发表于 2024-5-25 12:04
你这个能否与SMA同轴器件接驳,如果能,那就用一个SMA的三通、一端接50Ω的负载(终端)、一端接信号、 ...

      可以直接挂SMA接口,前边探针可拆。
      昨天1S188AM到货 ,电桥测电容都在10pF,还有两个是负值,一度怀疑电桥坏掉了,用3pF贴片电容验证,电桥显示正常。BAT62-3W用我的电桥测出来电容是负值,估计是0.3V电平高了,然后研究了半天,测试电平10mV~2V 步进1毫伏的电桥,TH2830是最低档的。然后就专心做探头了。没敢用1S188AM,用1S188AM到剩很多事情。打孔直接用引脚就可以了。
      手里有各种各样的SMA转接头,故意买来做探头的。
      刚才给铜管钻孔,费了劲了,还手搓了一个三尖两刃钻头,一个孔没钻出来,半路断尖,后来换了个新钻头,草草收场。
      又费了好大劲,给铜管焊接上了3颗2mm的小不锈钢螺母。前边两颗固定六角SMA螺帽,尾部固定导线,尾部的螺母焊接到铜管里边了。
     螺丝有些不合适,以后再说吧,一步步来。
EDIT_20240525_145905_edit4546.jpg
EDIT_20240525_145843_edit4794.jpg
EDIT_20240525_145927_edit7056.jpg

    前边探针是活的可以拽出来,刚又看了一下你的帖子,打算前边再加一节。

等把线接好了,再手搓一个1S188AM的出来。
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 楼主| 发表于 2024-5-25 16:46:22 | 显示全部楼层
meinhard 发表于 2024-5-25 15:04
可以直接挂SMA接口,前边探针可拆。
      昨天1S188AM到货 ,电桥测电容都在10pF,还有两个是负 ...

外壳是制作的难点,需要一些工具,还要有动手的能力。

我绘制的PCB如下图,几天后就会收到,再来制作一遍。
屏幕截图 2024-05-25 153550.jpg
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发表于 2024-5-25 17:49:28 | 显示全部楼层
JHXC 发表于 2024-5-25 16:46
外壳是制作的难点,需要一些工具,还要有动手的能力。

我绘制的PCB如下图,几天后就会收到,再来制作 ...

        又制造了一个
    这个尾部螺帽焊接的质量好,前边的像毛坯房
EDIT_20240525_174449_edit9792.jpg
EDIT_20240525_174507_edit9355.jpg
EDIT_20240525_174424_edit4248.jpg
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