二级供电的原理，求助。

天天爱玛丽

locky_z 发表于 2024-3-22 10:10
上管要导通，上管基极的电位必须要大于发射极，所以算上管基极电位是关键。

真被你打败了,说的这么清楚,

射极接在了HB1的K脚,就说明T29的基极电压已经确定了.
未超出临界电压之前,上管基极电位就是57V,
超过临界电压,稳压管截止了,更不需要算了,跟随射极电位+0.7就是了,
你算出来基极电位高于或低于57V,有用吗?还还是要稳定在57V,
只需要关心T29的电流就可以了.
简单的问题,让您弄的越来越复杂.

您想让电路按照您的样子改,没问题,但是您得搞明白原电路怎么工作的,
不能一句话它是错的,就是错的了?

我前面也认同了您的修改,似乎更合理,
您却要想办法证明我的说法是错的,列举的计算都不合常理.

我是想着抛砖引玉的,引来一板砖,不挨还不行,我没招惹您吧.

后面不再跟了,没意思.

locky_z

》》》你算出来基极电位高于或低于57V,有用吗?还还是要稳定在57V
上管的发射极是肯定大于等于57V的，并不是稳定在57V。
如果上管基极电位大于57V，就会导致上管导通了。此时115V就会介入了。115V介入后，上管发射极电位就不再是57V，是比57V更高，而57V就不再起作用。

因此计算上管基极电位就很重要。这个基极电位是自举的，由Vout和R39/R49的分压决定。
因此R39/R49的分压系数很重要，决定了Vout大概多少伏时，上管就导通，115V就介入。
这是定量计算，不是定性解释。

天天爱玛丽

locky_z 发表于 2024-3-22 11:11
》》》你算出来基极电位高于或低于57V,有用吗?还还是要稳定在57V
上管的发射极是肯定大于等于57V的，并不 ...

只要HB1处于导通状态,T29射极电位就被钳为在57-0.7,HB1导通截止的关键在推动电压,

在未超过临界电压之前,上管是否导通,决定不了T29射极电位.

讨论的越多,觉得讨论的不是同样的电子知识.

locky_z

你本末倒置了，
HB1导通前提是上管未导通，所以要先讨论上管什么时候导通。上管一旦导通，HB1就截止了。

1.上管导通的条件是上管基极电位大于发射极电位。
2.上管发射极的电压由于HB1和57V的存在，肯定大于等于57V的，因此计算出上管基极的电压就可以判断上管是否导通
3.如果按照R49=R39的设置，上管的基极电位静态时就已经是（115-5.1)/2=55V了。当Vout输出大于6V时，上管基极电位就达到57.95V了，此时上管导通，HB1就不再导通了。
也就是静态时，没输出信号时，上管基极电位已经接近临界电压了。

天天爱玛丽

locky_z 发表于 2024-3-22 11:40
你本末倒置了，
HB1导通前提是上管未导通，所以要先讨论上管什么时候导通。上管一旦导通，HB1就截止了。
...

那我就借用你的话,你本末倒置了,

HB1是否截止只取决于驱动电压,我觉得你需要拿出模拟电子书本再翻翻,免得误人子弟,
上管导通了,只要推动电压没有超出临界,上管射极电位就被钳位在57-0.7V,
你所谓的上管基极电位,导通之后也被钳位在57V,
我竟然跟你在讨论基础知识问题,

参考下面的模拟图,假如理解不了,真的需要补补理论知识.

天天爱玛丽

上图,Q1也导通了,射极电位依然受D1钳位在11.2V,你竟然会认为影响下面的电压.
我很担心你这样玩模拟电子,基础不牢,学了个竹篮打水.

天天爱玛丽

讨论太累,我怀疑你对这个功放电路怎么工作的都看不明白,
你怀疑到别人,也要经得起别人的怀疑.
我不负责教授基本知识,

locky_z

》》》你所谓的上管基极电位,导通之后也被钳位在57V,
上管基极电位是自举的，跟随输出电压变动。上管基极电位我从来没说被钳位。


其次，你这个电路，上管的偏置电路是固定的，根本不是像1楼电路的自举。

天天爱玛丽

再聊下去都是侮辱看客的智商了，这也能挑出理来，
学会看图是基本技能，会不会用图分析问题则因人而异。
在你眼里只能看到固定参数，
在明白人的看来，是一个各参数可调可变化的系统。

迟来的菜鸟

mashan2016 发表于 2024-3-22 08:54
是的，想知道怎么转换的？

   不知道这个电路是不是真的有实际的商品。不过感觉还是可以正常工作的。
   高低压供电的转换由 T29 T30 检测控制。（只说正电源的，负电源同样道理）经 T31放大，使 T33 T35 完全导通。功放转换到高压供电。
    具体的转换过程原理，由于没有相关元件的参数。（有点烦啊）
先确定 R39 ，条件是要保证转换管T33 T35 的Vce很小时还能充分导通。看这个电路，取Vce不大于2V。
    估算出R39不大于20k。就取20k。
再确定 R49，这个电阻要远大于负载电阻，又要尽量小。考虑到功耗取3k。电阻实际功耗0.8w多点，可用2w的电阻。

先写到这里，有空再码。

   

locky_z

1楼电路的输出部分是否等效下图“左边”电路？如果不认可，就没必要再讨论下去了。


当R39=R49时，输出电压在3.6V时，从电流探针可以看到HB1已经截止了，此时负载电流是由115V提供。




当然你可以将R39改成50K，R39=5*R49。此时输出电压在39V-41V以下时，是由57V提供电流，大于41V以后，就由115V供电了。
R39/R49的比例会对整体压降有明显影响，并且这个比例和115V/57V的比例大小直接相关，工作是能工作，但并不是一个好的设计，



而右图电路，加上一个二极管，直接去掉R49,输出电压一直到52V以上时，115V才介入供电，在输出52V之前，115V是一直不工作的。


下面ms14仿真文件，你自己可以仿真和调整一下参数，再想想原理。
设计1.zip (174.79 KB, 下载次数: 4)

2024-3-22 15:47 上传

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迟来的菜鸟

接40楼
    我们知道，当功放输出的幅度越大，在波形的顶端功放输出管的Vce就越小。
    先看静态的情况。
流过 R49的电流是由高压端经过R39，和低压端经过D11的二部分组成。R49上的电压约为50v，电流大约17mA。其中约3mA是高压端提供，其余由低压端经过D11提供。这时T29被D11反偏，T29截止。高压供给管T33 T35也截止。

迟来的菜鸟

上图不正常？

迟来的菜鸟

接42楼
    那么什么情况下 T29 会起控导通。
当输出的幅度逐渐增大，中点o至a点的电压就会变小。a点流向ZD3，R49的电流也会变小。直到为零。
    这时ZD3，R49 只有高压端提供的约3mA的电流。这时 o，b点电压5v+9v，14v。  
     输出幅度再增大T29就会正偏开始导通。当o，b 二点的电压降到ZD3的5v以下，高压端的电流经R39全部流入T29的基极。
    也就是说，o，a二点的电压差不多是4v 多时会完全切换到高压供电。
   

天天爱玛丽

locky_z 发表于 2024-3-22 15:50
1楼电路的输出部分是否等效下图“左边”电路？如果不认可，就没必要再讨论下去了。

看了你的分析，还是原电路更好，
如果你是经常玩音频会明白什么意思，晶体管接近饱和区失真有多大。
如果修改的电路真的达到52V才起作用，失真就是不可忽略的问题。

原电路图没有标参数，所以讨论具体的工作点缺少参照数据，意义不大。
明白原理就行了，不是吗。

我上面有些话的语气对您有些冒犯，这里向你道歉，