来一个300B电路 用了14年了

重感冒

这是开环指标，可以看出 负反馈加上之后，对动态有压缩，或者说原来就这样，只不过是开环时胆机扩展了音乐动态，这就是他妈的  鲜活

重感冒

到了这指标已近是我的声卡的临界点了，看来要换好点的声卡了

重感冒

附上开环满功率指标

ssffzz1

LZ好，我想到一个问题，没别的意思，就是提出来，你考虑下：

我们把功放看作一个黑盒子，音源输入音乐，音箱出来声音。音源和音箱不变，更换功放，声音有变化对吧。
那是不是可以说明不同的功放，对音源做了不同的修改。

问题：
1、先用你上面那个软件对音源（可能也需要考虑阻抗匹配之类的）做分析，还是各种失真，谐波之类的。
2、再对功放的输出做分析（音箱暂且用电阻代替）。

然后比较下他们主要是那些参数做了改变。这样是不是就能大概知道到底是那些参数影响了我们的听感。


这样是不是有意义？？？？

重感冒

这次说明一件事，开环指标良好的机子闭环后一定是高指标的，而那些开环不合格的机子，妄想用负反馈来掩盖自身的缺陷只是掩耳盗铃而已。

ssffzz1

我认为功放可能在下列因素产生影响：

1、谐波失真
2、相位上的变化，特别是低频，高频的移相
3、元件不线性，造成不同频率信号的和差。也就是互调失真。
4、频响
5、某个频率点谐振了，造成某个频率段的变化。


其他的，应该没了。

重感冒

ssffzz1 发表于 2025-3-15 22:31
我认为功放可能在下列因素产生影响：

1、谐波失真

你说的啥？不明白

ssffzz1

重感冒 发表于 2025-3-15 22:33
你说的啥？不明白

我说的是，不同功放，影响声音，可能从下面几个方面考虑：


我认为功放可能在下列因素产生影响：

1、谐波失真
譬如，二次谐波多，三次谐波多。


2、相位上的变化，特别是低频，高频的移相
譬如，低频信号和高频率信号，因为电路里的电容等因素，造成相位的移动。


3、元件不线性，造成不同频率信号的和差。也就是互调失真。


4、频响


5、某个频率点谐振了，造成某个频率段的变化。
譬如，机器在10k的地方有一个谐振点，那么10k附近的音频信号必然变形。

重感冒

ssffzz1 发表于 2025-3-15 22:37
我说的是，不同功放，影响声音，可能从下面几个方面考虑：

对啊 所以我·一直都说失真就是改变声音的根本，这里的失真包括所有的失真，比如加大环后底噪下降了小信号更清晰了。至于频响延申作用很小，因为开环时都超出我的听力频响极限。

ssffzz1

重感冒 发表于 2025-3-15 22:45
对啊 所以我·一直都说失真就是改变声音的根本，这里的失真包括所有的失真，比如加大环后底噪下降了小信 ...

事情肯定是这么个事，就是失真（包括一切的失真）。

但总是想知道具体哪个小项目起主导作用，到底是谐波失真，还是频响，还是相位失真？？？
人的耳朵，并不是对所有失真都一样敏感，也许有些不重要，也许有些很重要。



知道了这个问题，后续做机器，还不得心应手了？？？？

重感冒

我认为主导的主要是第一频响的幅度和相位第二是阻尼系数，第三是谐波。。。。。。首先频响要够，够了后就是高低频两端的相位，然后这些都超出极限人耳极限后，就是阻尼系数，而阻尼系数其实也影响着最终播放出的谐波多小和幅度。现在闭环听和一台晶体管机没有啥区别了。

ssffzz1

重感冒 发表于 2025-3-15 22:57
我认为主导的主要是第一频响的幅度和相位第二是阻尼系数，第三是谐波。。。。。。

能测试出来就好了。


我看书上说是人耳朵相移和谐波失真不敏感，但不敏感不代表没感觉。

频响应该是重要的。

互调失真，可能也重要。譬如一个1k的信号，一个100Hz的信号，出来1100k，和900Hz。而人耳朵对频率比较敏感，一般人对十几个Hz的差别，就能很容易发现（受过训练的人能分辨到几个Hz的声音）。这个可能就是鲜活的原因，大的负反馈过去以后，这些都压掉了。



仅仅是我猜测，我没去证明过。

重感冒

ssffzz1 发表于 2025-3-15 23:05
能测试出来就好了。

影响的因素太多，而且都在一起起作用，要分分析这个太难了。我的后级和前级输入都有电位器，我刚才把两个电位器都扭到50%，理论高频响应因该下跌了，果然空气感好了一些，这因该是高频的相位作怪吧

重感冒

上一个开环和闭环的谐波对比

ssffzz1

果然总谐波失真，和互调失真，有大的变化。 4和0.x，应该是听的出来的。

关键反馈还弄出2个幺蛾子的地方。

大环负反馈？还是本级？