啥时候台区上上吨重的变压器可以换成轻量的开关电源呢？

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现在的这个东西太重了，浪费大量的铜铁，还有几十上百斤的油也污染环境

兰贵烦

09120408 发表于 2022-11-30 18:11
中央媒体要是不靠谱，还有哪个靠谱呢？小道消息靠谱？

1958年的时候人民日报就报道亩产3万多斤了，人民日报考证了吗就敢这样报道，以前最大媒体也说了接种了星官疫苗就可以防止感染，然而事实呢？，现在的媒体包括最大的那个也只是采访相关的所谓专家就报道的，说以媒体说的也不要100%相信。

washu

闻太师 发表于 2022-11-30 09:28
不懂电力，一直有个疑问，超高压输电电压至少几百千伏，电流也是成千上万安培。电流大还好办点，可以多个管子并联扩流。电压那么高，什么样的管子能承受得住。就算能造出来，难度也应该极高，造价也是极高 ...

同理，晶体管也可以串联提高耐压，比如我们想做一个 1200V 电源，但只有几百伏的管子，可以把它串联起来用 矿坛总有人说晶体管不耐高压，做不了高压电源，区区三五百伏就必须用电子管，但实际上从生产到生活所有高压变电都用晶体管做的，从几千伏的动车到几百千伏的超高压输电都是晶体管，没有用电子管做的。（历史上欧洲和美国有过汞弧阀超高压输电，很快被晶体管取代，电子管那玩意其实在超高压上根本就不靠谱）




至于你说的水电火电问题，你想想中美各大国都有大量超高压直流输电，它们最后都逆变成交流电并入电网，所以你觉得电网上可能只有纯交流电吗 而且，想想你的左邻右舍家里的各种开关电源，工厂的可控硅...

washu

闻太师 发表于 2022-12-1 10:45
...兔子半导体基础和电子元件基础都不算厉害，如果电力系统只是按照弱电原理扩大规模，很难全球独步。要么里边有一些我们想不到的独门绝技，要么就是兔子吹牛了

只要遵循基本原理弱电强电并无区别，你可以把用几个 BJT 的普通 30V、5A 直流稳压电源看作是小作坊，而 800kV 甚至 1MV 超高压送电就是工业化，还是最大规模那种：所以人家可以用更多的晶体管串并联还冗余。如果把时间退回一百多年，小作坊主也会觉得工业化华而不实，投资那么多钱制造巨大的机器划得来吗？我找几个小工还克扣它们工钱不更好

但资本主义列强用枪炮好好教训了自以为是固步自封闭关锁国的中国人，什么是工业化 只要规模大，高投入建造机器的工业化效率就是比你小作坊高

所以在巨大的电力输送耗损前，那一大堆串并联还冗余，还有一大堆超高压绝缘子，还有巨大的水冷系统（如你所想效率并不高，都要用到水冷了），这些成本都是可接受的，这就是工业化。

至于我兔的宣传问题，其实很简单，绝大多数国民并没有多少接受和寻找新知识的能力，但他们是绝大多数，必须让他们对锅架有信心，所以美化的宣传是有必要的，当然这种宣传搞多了容易把自己都忽悠了就不好了，有事没事跑去华尔街宣传种花力量，就别怪人家卡你脖子停卖你芯片

当然兔子也擅长把坏事变好事，停卖芯片也是好事嘛，从整个种花家近代史看来，兔子被造不如买买不如租坑得不轻，鹰酱不卖芯片正好可以刺激兔子自己研发，包括 IGBT 也一样，这两年 IGBT 不也逐步国产化了嘛 --- 当然已经投产的超高压输电项目应该不是国产的 IGBT，多半是西门子（英飞凌）等德国货，甚至包括早期的动车也是全套的西门子，但你看动车不也逐渐国产化了嘛。

所以我兔说超高压直流输电它有核心科技，它是全世界第一，它掌握标准，鹰酱都没有：这话普通民众就那么信着也没问题，反正迟早会实现。再说了，鹰酱确实没有...人家不需要那玩意，欧洲也不需要超高压输电（虽然你用的是西门子的东西），所以这个确实是兔子独门技术没错啊

washu

闻太师 发表于 2022-11-30 18:37
假定用6500V的管子，1000千伏需要154个串联。只要一个管子挂了，整个“变压系统”就芭比Q了。咋办，做两 ...

首先高可靠系统都需要冗余，这没什么好奇怪的。

然后就是，我没特别查过资料，但好像超高压直流输电是把工频交流电用工频变压器升压到比如 800kV、1MV，然后整流成直流电输电的，输到目的地后用 IGBT 直接现场逆变而不是 BUCK 成低压直流电再逆变，逆变后用工频变压器降压，也就是说除了中间增加直流输电部分，其它还是工频交流而非高频。

longshort

09120408 发表于 2022-11-30 12:38
新闻里说，我国已全面掌握特高压交流和直流输电的核心技术和整套设备的制造能力，在世界上处于领先水平， ...

当今年代，最不可靠的消息来源就是“新闻里说”的。

longshort

这涉及到电源部件的可靠性，大功率的开关电源可靠性显然没有结构简单皮实的油冷变压器来得牢靠。

gsfic

longshort 发表于 2022-11-30 16:56
当今年代，最不可靠的消息来源就是“新闻里说”的。

他说得越牛B，你的心里就要越打折。能把话听完基本可以打骨折了。要是听不完的话，就是夭折。。

9527001

闻太师 发表于 2022-12-1 16:31
鹰酱和欧罗巴不需要，这种可能我想过。可是想想西宁到拉萨要换鹰酱产的火车头，又觉得不一定了。除了兔子 ...

这玩艺是建立在电子逆变基础之上的，电压，规模降格就是中压直流技术，再降与高铁的驱动技术重合度也很高的，中间拐个弯就串到电磁弹射上了，关键是这套技术对于兔子来说算是半刚需了，西电东输，三峡电力外送等都用的上，而且这个算是半道捡的，当年西门子为啥要花大脑袋钱开发这套技术，（欧州肯定用不上北美真的不需要么？），要不是兔子拉了一把这个成本沉了西门子现在不一定好过，

09120408

岑蓉络阳 发表于 2022-11-30 10:16
事实并不是如此，我们输变电方面的设备，除了变压器外，特高压开关都是进口西门子的，换流器阀（晶闸管和 ...

新闻里说，我国已全面掌握特高压交流和直流输电的核心技术和整套设备的制造能力，在世界上处于领先水平，拥有完全的知识产权。

ssffzz1

那个是交流电，你弄成直流的？

丰色者

理论上是可以的，实际上以目前技术在可靠性方面还是达不到实用的要求吧。不说别的，几个浪涌电流及尖峰干扰高压脉冲就会导致开关电源失效，而普通变压器对这种情形却有着较好的适应性。

scx

日光灯的电感镇流器被电子式／变压器式充电头被开关电源替代／.....得益于晶体管技术进步，动车／高铁的变频驱动／超高压变送也靠电子器件完成，只是成本昂贵且依赖他国高科技，不可能立即取代铁芯线圈的变压器或者相关行业或既得利益集团等复杂勾联不会许可～就像日光灯远超白炙灯但是经历了百年之久也没完全替换.....

oceanwlk

如果目前工作正常，为啥要换呢？

bg1trk

丰色者 发表于 2022-11-30 09:25
理论上是可以的，实际上以目前技术在可靠性方面还是达不到实用的要求吧。不说别的，几个浪涌电流及尖峰干扰 ...

应该还是成本问题。
要说不可靠吧，高压直流输电的换流站咋解释。

09120408

中国的电力输送技术和专利都是世界第一，只有别人来偷中国的技术，不存在被别人卡脖子的事

简单最美

要实现肯定可能，只是价格成本可能更贵

oceanwlk

高压电不光用在输电设备上，像x射线装置，电子显微镜等都用到几万伏以上的高压电源。

乐在其中

赞同岑蓉络阳网友的观点。