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是不是早期的电容模拟味都比较重?

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发表于 2022-9-15 07:22:01 | 显示全部楼层 |阅读模式
本帖最后由 radiolover12345 于 2022-9-15 08:26 编辑

一台磁带随身听,机内的电容如果全用图1中的红宝石早期的CE W系列,则声音明显充满模拟味,解析力不高,细节表现略差,但别有一番风味,也就是有些人所说的“糊味”。
如果电容全换成图2ELNA后期的电容,则感觉声音清晰了很多,解析力明显提高 ,各种乐器细节表现很好, 但细节过于清晰,音乐味略显不足。
两种音色风格,不能简单说哪种好哪种不好。
比如红宝石早期电容的“糊味”,喜欢的人非常喜欢,不喜欢的人则难以接受。ELNA后期的清晰音色,有的说细节表现好,有的则说音乐味不足。
正所谓萝卜白菜各有所爱。
是不是早期的电容模拟味都比较重呢?至少本人玩电容的感觉的确是这样的。

图1

图1

图2

图2

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 楼主| 发表于 2022-9-19 13:39:19 | 显示全部楼层
本帖最后由 radiolover12345 于 2022-9-19 14:19 编辑
天风雪雨 发表于 2022-9-19 10:19
不好意思,相对论中的光速不变理论早就被实验和理论所证实了,只不过是你孤陋寡闻而已。


单程光速的不变性,以人类现有的任何技术手段,都无法用证明其真伪,这一点学界早有严格的论证,只是你不知道罢了。
不知谁孤陋寡闻,真是可笑。
不知你所说的实验是否迈克尔孙-莫雷实验?
迈克尔孙-莫雷实验只能证明以太不存在,并不能证明单程光速的不变性。
这也是很多人对此实验最大的误解之一。
你可以看看以前的《物理学》教科书,早期的书中的确有“迈克尔孙-莫雷实验证明了光速不变原理”的说法,现在的教科书中把这种说法都删掉了。
现在又有学者认为,迈克尔孙-莫雷实验证明存在两种可能性:第一,以太不存在;第二,以太存在,但光速不随以太的运动而变化。也就是说,该实验连以太是否存在也证明不了。
一知半解还出言不逊教训别人,可笑又可怜。
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发表于 2022-9-20 21:06:50 | 显示全部楼层
ym78321 发表于 2022-9-20 12:52
只有其它所以条件都不变的情况下测在线频响,不知道你不能明显表现出来,单个元器件不知道怎么测,或许测 ...

哪怕是相同的电路、相同的零器件,如果布局不同,性质也会改变,最明显的例子,就是高频、超高频电路的设计与应用......(离题了)

其实,音响视听里面,水较深(只要和商业有关就会被放大);如果只是从科学角度去解释,就必须能够被量化、被统计、能重复.....

如果是从艺术的角度去理解,那就宽泛了去啦,好不好听,常常带会有主观的意识在里面.....

一个人认为好听,不一定就是好听,如果大部分的人认为好听,那应该89不离10了,“耳朵收货”....毕竟,音响几乎是用来服务于人类的.....

最离谱的是,梵高的画作,该用什么仪器来测试它们的好坏呢?---又离题了
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发表于 2022-9-17 22:30:14 来自手机 | 显示全部楼层
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发表于 2022-9-20 13:07:42 | 显示全部楼层
相见时难 发表于 2022-9-16 12:36
不同时期不同厂家生产的电容器,尤其是电解电容的参数有可能会相差很大,安装到电路中就会影响到电路的频响 ...

这位朋友的评论非常客观。不同的电容,是能影响音色的。论坛是很多人说话不带脑,人云亦云,一说到音响马上带到水电火电上面云了
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发表于 2022-9-15 08:36:22 | 显示全部楼层
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发表于 2022-9-17 11:38:29 | 显示全部楼层
虽然  

爱因斯坦说,科学的尽头是神学

但这点东西远没接触到科学的尽头,甚至连科学都未必算得上。

换个电容就能改善音质,这个先不说对还是错,我要问的是,你说音质改善有数据吗?
譬如,失真仪的分析,频谱仪的频谱,起码示波器的波形有吗?
电路工作点的电流电压变化有吗?
更换的电容和原规格的差异有吗?



这些都没有,你说凭耳朵感觉有变化,没法相信,这是个主观的结论。

科学界要承认一个现象,需要发现这个现象的人公布出来具体的操作步骤和数据,然后别的人按照这个数据去做,得出来一样的结论,那么这个现象可被承认。
简单说就是要能被复现,这里的复现不是找个人说法和你一样就算复现,是要有数据支持的复现。

如果 楼主 认为自己说的对,请吧操作的具体细节,仪器的测量参数拿上来。

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 楼主| 发表于 2022-9-15 08:19:51 | 显示全部楼层
轻骑漫步者 发表于 2022-9-15 07:47
Rubycon,  ELNA, 红宝石,依拉,

在日本早期的音响设备里;


是的。
SANYO的机子里用红宝石的比较多,SONY的机子里用ELNA的比较多,AIWA的机子里用NICHICON的比较多。
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发表于 2022-9-15 07:47:59 | 显示全部楼层
Rubycon,  ELNA, 红宝石,依拉,

在日本早期的音响设备里;

经常可以看到它们!
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发表于 2022-9-15 08:03:28 | 显示全部楼层
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发表于 2022-9-15 08:39:29 | 显示全部楼层
趁早花点钱买一台好点的示波器,能让你戒掉“玩”电容,神似当年玩牛粪的小朋友
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发表于 2022-9-15 08:43:30 | 显示全部楼层
wangarm 发表于 2022-9-15 08:36
一直以来,对楼主这样的一批具有特异功能的高人佩服得五体投地。

你们应该是外星人后代吧?能辨别出现代 ...

我都不敢直视。
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 楼主| 发表于 2022-9-15 11:00:31 | 显示全部楼层
本帖最后由 radiolover12345 于 2022-9-15 11:13 编辑
wangarm 发表于 2022-9-15 08:36
一直以来,对楼主这样的一批具有特异功能的高人佩服得五体投地。

你们应该是外星人后代吧?能辨别出现代 ...


实在过奖了!
本人觉得,这可不是什么特意功能,只不过是再正常不过的听觉功能罢了。
要么,您的听觉功能确实有点问题,要么,您没有用心去留意罢了。
另外,仪器仪表也并非测不出,要测出不同品牌、不同型号电容的区别,实在太容易了,看看各款电容给出的参数表就一目了然了,比如;ESR、漏电流等。
不同品牌、不同型号的电容在电路中的等效参数均有所不同,影响到电路的整体频率特性也会有所不同,我们听到的声音当然也就会有所不同,这么明显的区别,别说高精度的仪表,即使很普通的仪表,也能测出区别来。
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发表于 2022-9-15 13:32:00 | 显示全部楼层
我想知道论坛里还有多少这种“玩电容”的高人?
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发表于 2022-9-15 14:06:23 | 显示全部楼层
什么模拟味?难道是早期的电容频率低,漏阻小,后期改良了材质,频率和漏阻都有提升
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发表于 2022-9-15 15:20:17 | 显示全部楼层
以前从汽车收放机里拆到过这种天蓝皮的Rubycon电解电容。确实听感不错的。
想要用仪器测试,怎么测。一般人可能不知道呢?
以为电桥就能搞定的,哈哈,对了太对了。
其实听不出区别才幸福啊。
你说日本鬼子傻不傻,或者是坏不坏啊。
下面第一个图是ELNA SILMIC的47uf 16v,和普通品台产JAMICOM的470uf 16v。体积是一般大,但相比ELNA的容量只有1/10,价格差不多却是10倍。
第二个图是nichicon MUSE 47uf/50v和JAMICON 47uf 50v。nichicon的体积要大太多,价格也是要高太多了。


补充内容 (2022-9-17 13:03):
有笔误。第二个图是两只220uf 50v电解电容体积的对比。
IMG_20220915_142555.jpg
IMG_20220915_142347.jpg

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发表于 2022-9-16 12:36:09 | 显示全部楼层
不同时期不同厂家生产的电容器,尤其是电解电容的参数有可能会相差很大,安装到电路中就会影响到电路的频响特性。所以我也认为能听出不同的电容在电路中声音的区别不是什么特异功能

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发表于 2022-9-16 12:54:33 | 显示全部楼层
这些"补品"元件,在音响界,可以吹得很神,以前也小烧玩过一些,有的电路,确实有改善听感,但没觉得有音响店老板吹水的提升效果,
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发表于 2022-9-16 13:05:17 | 显示全部楼层
“解析度不高,细节略差”,这是高频损失,低通或带通就可以做到
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发表于 2022-9-16 13:11:33 | 显示全部楼层
貌似现在买的所谓日本电容器,产地都不正宗。。。
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