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楼主: bumk

套件机DIY了又Y

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发表于 2022-9-3 17:33:11 | 显示全部楼层
只是,我也理解不了,这只变频用的晶体管,是如何对输入信号进行放大的?我只是看到有些书上是这样说的。
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 楼主| 发表于 2022-9-3 17:37:51 | 显示全部楼层
求知无足 发表于 2022-9-3 17:30
楼主理解的非常正确!这只变频管,一身担任数职,既要放大输入信号(共射状态),又要产生本振信号(共基 ...

那如果Q1从电台信号的角度看过去,是共射形式,我一直有这样的想法:
1. Q1对电台没有高放作用,因为负载是第一中周B3,它的谐振频率和电台频率都不一样
2. 如果上面那条没问题,那Q1有“中放”作用,因为直接混频的结果,通过第一中周B3做谐振负载进行共射放大了
3. 如果上面两条都没问题的话,那R2是不是越取的小,共射放大的增益越大呢?

这些是我一直没明白的地方,主要还是基础不好,所以地动山摇了
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发表于 2022-9-3 18:35:34 | 显示全部楼层
bumk 发表于 2022-9-3 17:37
那如果Q1从电台信号的角度看过去,是共射形式,我一直有这样的想法:
1. Q1对电台没有高放作用,因为负 ...

朋友理解的很正确呢!变频的理论很是深奥,我等业余爱好者真的不容易理解透彻。如果楼主是学生,那可是一定要把其深入理解呀。
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发表于 2022-9-3 18:38:05 | 显示全部楼层
至于这只晶体管有中放的作用,这个,我是不能理解。它如何有中放的作用呢,难道说,它的基极有中频信号?如果没有,它怎么实现中频放大呢?如果有,这个中频信号,是从哪里来的,如何到了这只晶体管的基极?
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发表于 2022-9-3 18:39:45 | 显示全部楼层
这些问题,如果没有权威的书籍或者真正的专家来解惑,真的会一直困扰我了。
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发表于 2022-9-3 18:44:11 | 显示全部楼层
至于这只晶体管对信号的放大作用,我也一直不能理解。我是这样想啊,当由输入信号电压产生的基极电流,达到其发射极时,这个电流就被提高了β倍,由这个比较大的信号电流参与混频,当然就比弱信号参与混频来得大,也就是能够取得大的混频输出。从这个意义来说,也就是说信号被放大了。
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发表于 2022-9-3 18:48:47 | 显示全部楼层
我是一个热爱超外差式收音机制作的人,并且这个热爱持续了几十年。可是,由于不能接受到系统的理论知识培训,所以一直以来,对混频的机理不能理解透彻,这些困惑,也许会一直存在吧。
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 楼主| 发表于 2022-9-3 18:54:43 | 显示全部楼层
求知无足 发表于 2022-9-3 18:38
至于这只晶体管有中放的作用,这个,我是不能理解。它如何有中放的作用呢,难道说,它的基极有中频信号?如 ...

所以我前面也是打了 引号 说是“中放”作用。

这些应该是能确认的:
1. 第一中周(B3)受到 “激励” 之后,里面肯定只有已经变成中频的电台信号
2. 这个这周是Q1的负载,是被Q1激励的(而且2次AGC正是因为4148等效的并联在这个中周(B3)上,才能在强信号时等效内阻变小,降低了B3上的实际增益)。

下面就是我不知道对错的了:
打了个引号说,就好像是“中放”的作用:基极上确实没有中频信号,可是激励源是BE结上的混频结果,这个结果作为控制源,在集电极同样有 “驱动” 作用。

但是,这些毕竟我自己也没搞清楚是不是这样。回头想想,所谓教学收音机,在我这还是没能完成全部教学任务……
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发表于 2022-9-3 18:56:38 | 显示全部楼层
至于R2这只电阻的取值,那是有根据的,受到各种条件的限制。这只电阻取值大一些好,可以减小对本振反馈信号的分流作用,还可以减轻本振线圈绕组影响。因为这只电阻,从交流上看,是并联在本振线圈的一个绕组上的,当然其值大点,对绕组的影响就会小一点,本振线圈的Q值就会大一点,振荡就会更稳定一点。但如果这只电阻取值过大,在上面的直流电压降就会比较大,对电源来说,就必须用的更高一些。这是不利的一面。所以说,这只电阻的取值,是各种因素的综合结果,而不是任意的。
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发表于 2022-9-3 19:00:05 | 显示全部楼层
这里,输入信号电流,是这样流通的,与这只R2的取值大小,虽有关系,但不大。

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发表于 2022-9-3 19:05:01 | 显示全部楼层
bumk 发表于 2022-9-3 18:54
所以我前面也是打了 引号 说是“中放”作用。

这些应该是能确认的:

朋友能够这样到深入理解教学收音机,定会把教学收音机制作成十分优秀的收音机!那些以为把这些元件焊接到一起,把机子调试到能够发声,接收到电台信号,就是把收音机组装好的人,他们还真就不能再进一步啦!
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发表于 2022-9-3 19:07:22 | 显示全部楼层
要完全理解教学机,任重而道远呢,真正把它弄明白了,那可是一件不得了的大事件!
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 楼主| 发表于 2022-9-3 19:54:45 | 显示全部楼层
本帖最后由 bumk 于 2022-9-3 19:57 编辑
求知无足 发表于 2022-9-3 18:56
至于R2这只电阻的取值,那是有根据的,受到各种条件的限制。这只电阻取值大一些好,可以减小对本振反馈信号 ...


是啊,这个电阻的取值,是在洞洞板上搭建本振部分的电路,通过示波器观察结果得到的。
R2用多圈电位器替代,探头位于发射极。R2<900Ω时,震荡幅度开始逐渐缩小,继续减小R2,震荡开始变得不稳定,然后频率低端最先开始出现停振。当R2大于2点几K时,振幅又开始逐渐缩小,继续增大R2,震荡又开始不稳定。

1K时,震荡非常稳定,电源从1.2V到4.5伏之间,双联从970K~2.2M之间都测量过了。
并且发现,通过示波器的FFT,1815这种管子的2次谐波很小,3次以及以上的谐波更是小的快看不到,噪声 “基底” 非常低。

OSC1815

OSC1815


相比较,3AG1,那个2、3、4…次谐波,简直无法直视,可惜图拍的太多,一时半会儿没找到3AG1的。

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 楼主| 发表于 2022-9-3 20:14:25 | 显示全部楼层
本帖最后由 bumk 于 2022-9-3 20:18 编辑
冰岛 发表于 2022-9-3 19:56
变频管对天线接收到的射频(广播发射频率)的确没有放大作用,假如在中频负载上有幅度比较大的射频,反而 ...


冰岛老师,我通过测量可以看到,在目前状态下,一中放静态电流0.5几mA的时候。
弱台一般电流会降到不到0.4mA,中等强度的台在0.1~0.2mA

在这种状态下,如果是靠信号发生器辐射出来的信号,增大输出强度,收音机会逐渐啸叫、自激。但是加入这个反偏的4148之后,在信号发生器特别强的信号之下,收音机只会出现完全压制住附近的各种电磁干扰,因为我把收音机放到距离信号发生器比较近的位置,还有路由器,开关电源什么的,尤其是那个电力线辐射的干扰。

很明显的能感觉到,4148取得了成效,除了无论如何也不会啸叫自激之外,外部的干扰被压制的几乎听不到了。如果取消这个4148,在它啸叫的听不到正常声音之前,也无法做到因为一中放AGC而有这样强的效果的。

综上所述吧,我是觉得,4148的反偏电阻虽然比锗检波管大了很多,但是针对这套中周的谐振阻抗,在接近0V压差时的4148的并联内阻,仍然能有效降低第一个中周的Q值,而且比我手里的1N277锗检波管起控转折更明显(1N277是sunmate代理处买的,应该没有问题),这两个我都试了。

D2

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发表于 2022-9-3 20:26:13 | 显示全部楼层
冰岛 发表于 2022-9-3 19:33
应该是可以的。硅管小电流导通状态下,发射结导通电压0.6~0.7V之间(具体电压值与晶体管型号以及基极电流 ...

朋友分析的有理有据!太棒了!
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