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楼主: longshort

【去库存】一组OTL小功放

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发表于 2022-1-17 20:01:39 | 显示全部楼层
longshort 发表于 2022-1-16 14:53
在变压器两端接两个电容器分别接到次级去,这是另一位朋友的奇怪想法,这跟我所提到的传输线概念完全风马 ...

“传输线变压器传递能量的过程,在低端以电感为主,在高端以电容为主,高端的截止频率决定于所用传输线的1/8波长,低端的截止频率决定于电感量的-3dB响应。在通频带的中间部分,随频率升高,由电感传输逐渐过度到电容传输,而其大部分传输过程同时包含了电感传输与电容传输。您以5KHz计算的结果,其中并未考虑到电感传输与电容传输的双重作用,所以结果是不符实际的。

在版主shanghairen的工作室,对12V锗版功放作了一些测试。输入4KHz、8KHz、10KHz频率时,在喇叭端子上测得的波形幅度与1KHz和400Hz波形幅度相当。此外,在sjp的原始帖子中,也有相关的方波测试结果公布,这也能作为一个旁证。”

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没有很细致的看你40楼,版主shanghairen工作室的12V锗版功放测试,也没看到..惭愧ing!

交合传输线,一般用在很高的频率中,低频或音频较少,您这么一提,倒是个新路子哦.....

但在音频功率传输中,特别是高频端的失真会如何呢,相位失真又如何呢,这些都要实验。如果很好,那么:在甲乙类放大中,上下半周的信号,和大的分布电容的引入所导致的变化,又会如何呢?----不管如何,可以确定的是:只要实验出来是好的东西,那必定是好的!!

做学问被质疑是避免不了的,我的老师陈忠和(教授、研究员),在各地讲课时,也经常被质疑,只要自己身上有料,别人需要你的东西,坦然应对即可...

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发表于 2022-1-17 20:10:03 | 显示全部楼层
bobby_jack 发表于 2022-1-17 18:32
你好,我想谈点个人经验,与楼主与其它跟帖都无直接关系。

大约在六个月前曾痴迷于用“传输线变压器 ...

很有意义的实验,必须赞一个!!   我积分低,囊中羞涩,就不好给你加分了

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发表于 2022-1-17 20:26:58 | 显示全部楼层
longshort 发表于 2022-1-17 07:36
您可能忘了,下偏置晶体管是接在绕组的另一侧,信号来临时,负向变化对应它的正向电流减小。用交流视角 ...

“能不能激励输出管,全看您设计是否到位”

关于2极管偏置的这个问题,其实,也很简单...

如果满功率输出时,功率管的最大电流是300mA,电流放大系数100,那么3mA就够了,4mA就有余量了(稳压管需要多少“给够”就行 ),不用纠结。当然,太低贝塔值(比如6~16)的管,还是弃用为妙....

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 楼主| 发表于 2022-1-18 06:56:45 | 显示全部楼层
whyljh3333. 发表于 2022-1-17 20:01
“传输线变压器传递能量的过程,在低端以电感为主,在高端以电容为主,高端的截止频率决定于所用传输线的 ...

被人追问得紧 ,昨日下单去买了一台UNI-T带扫频的信号发生器(零频到60MHz),这个节里有得玩了。
在一些坛友的测试结果看来,隐约觉得高频端的失真还是可以容忍的,主要是低端频响的限制,导致的低频信号失真。变压器的低端频响仅是作为均衡整个放大器频响的一个作用点,音频信号的实际存在都在一倍截止频率以上。当截止频率为50Hz时,-1dB平坦度接近100Hz时就可以达到。解决方案就是仅可能加大电感量,而此时的磁饱和问题,也要在计算工具的协助下避开限制。

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 楼主| 发表于 2022-1-18 06:59:22 | 显示全部楼层
whyljh3333. 发表于 2022-1-17 20:26
“能不能激励输出管,全看您设计是否到位”

关于2极管偏置的这个问题,其实,也很简单...
...

确实如此,设计图中标记了负载分别为4欧和8欧时所需要的输出管最低hfe,如果达不到,输出功率一定受影响,这是满足输入激励水平的必要条件之一。

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 楼主| 发表于 2022-1-18 07:02:11 | 显示全部楼层
bobby_jack 发表于 2022-1-17 18:32
你好,我想谈点个人经验,与楼主与其它跟帖都无直接关系。

大约在六个月前曾痴迷于用“传输线变压器 ...

关于变压器的磁饱和,可以尝试用这个计算工具来避免发生:磁通密度计算器
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 楼主| 发表于 2022-1-18 13:04:28 | 显示全部楼层
bobby_jack 发表于 2022-1-18 12:53
出手就是uni-t,库存又要增加了。

请问到底是“楼主”,还是“财主”?

没办法,预支了下个月的零花钱 ,要说是“财主”,那就是无财之主了 ......下个月要过苦日子啦...

不过这小玩意儿还真不错,价格不算很贵,建议您也破个费,置个产
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发表于 2022-1-18 15:18:14 | 显示全部楼层
近期流行购买带扫频功能的高端信号发生器??
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 楼主| 发表于 2022-1-18 17:43:07 | 显示全部楼层
乙猪 发表于 2022-1-18 15:18
近期流行购买带扫频功能的高端信号发生器??

嗯,您也试试?
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发表于 2022-1-18 21:32:34 | 显示全部楼层
好帖子啊,计算非常详细,思路清晰,很多细节都考虑到了,还要慢慢消化。
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发表于 2022-1-19 13:03:32 | 显示全部楼层
本帖最后由 zzfjct 于 2022-1-19 13:22 编辑
bobby_jack 发表于 2022-1-17 18:32
你好,我想谈点个人经验,与楼主与其它跟帖都无直接关系。

大约在六个月前曾痴迷于用“传输线变压器 ...


你这个结果是完全正常的,低音频导致的磁饱和(不是直流才会造成磁饱和的)。如果磁芯截面积足够大,调整绕组数据,这个现象会改善,但就失去了使用磁芯的意义。
导致磁饱和的磁通不一定是用于传递功率的磁通,也可能是绕组分流信号源功率所导致(原理见61楼),在频响下限频率时,将分流1/2的功率。
同时存在电容和电感传递功率是不可取的,因为电容传递的信号与电感传递的信号相位不同(接近反相)会互相削弱;在某一频率容抗与阻抗相同还会发生谐振。你的试验因为分布电容不足够大,电容传输的幅度很小,所以这种现象不明显,但也不会有任何好处。传输线变压器通过尽可能增加绕组间分布电容和降低电磁耦合度的设计避免了这些可能,当然所有传输线变压器的工作频率比音频高得多,这是必要条件。
无论何种形式,磁芯变压器用于音频频率都是不可取的。低磁通导致相同匝数时的电感量低,低频响应不良;低频大功率时产生磁饱和,导致严重失真。要改善上述现象则导致效率或性价比下降。
普通变压器采用传输线变压器绕组形式(双绞线、三绞线)制作也不会带来任何好处。
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 楼主| 发表于 2022-2-2 11:06:50 | 显示全部楼层
对铁氧体磁芯的OTL小功放进行了测试:铁氧体磁芯OTL小功放测试

根据测试结果,对7.4V锗小功放和12V硅小功放分别进行了频响的扩展,主要措施就是降低闭环增益6dB;这是为收音机应用场景设计的7.4V小功放听音体验视频:



和前述频响扩展前的视频比较,除了同样没有发生磁饱和引起的各种毛病,以及楼上朋友渲染的种种可怕迹象之外,低音部分的厚度明显加强,高音部分细节更为清晰,整体听起来通透感加强、层次感更为明显。

由此可知,铁氧体磁芯用于音频绝对没有问题,注意避开弱势的方面并加强有利方面的扩展,没有什么阻碍可以成为禁区。

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发表于 2022-2-7 10:27:39 | 显示全部楼层
“这是为收音机应用场景设计的7.4V小功放听音体验”
这个得是台式机或便携机吧?
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 楼主| 发表于 2022-2-7 10:35:05 | 显示全部楼层
乙猪 发表于 2022-2-7 10:27
“这是为收音机应用场景设计的7.4V小功放听音体验”
这个得是台式机或便携机吧?

都可以呀,做小型化就行啊。
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发表于 2022-2-7 10:42:22 | 显示全部楼层
longshort 发表于 2022-2-7 10:35
都可以呀,做小型化就行啊。

个人觉得,有输入变压器OTL电路最大的好处是用于锗管时,省了NPN配对管的烦恼。
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