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楼主: mjt110

菜鸟学做功放——从单管1W甲类开始

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 楼主| 发表于 2021-12-8 19:39:57 | 显示全部楼层
天天爱玛丽 发表于 2021-12-8 18:58
回复72#的zzfjct,我针对于68#的回复,是不太认同他讲的R4是用于稳定偏置这个说法来的,
你的分析也对,毕竟说 ...

“R3,R4,R6和晶体管构成一个反向比例放大器,从而不用关心晶体管的实际放大倍数”

这句有点疑问:

1,实际焊接的实物,我是没有接R6的
2,“不用关心晶体管的实际放大倍数”这点,不应该是R1、R2的功劳么
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发表于 2021-12-8 20:03:17 | 显示全部楼层
如果你没焊R6,就是一个普通三级管放大电路了啊,
R2起到主要的负反馈作用,R4就应该是前面他们讲的既有直流偏置又能稳定工作点,
因为没有R6,所以R4也可以直接接VCC了,不过偏置点应该需要调整.

补充内容 (2021-12-8 22:10):
第二个问题,当存在R6时,将输入看作一个电流源,则输入到晶体管的电流(非静态偏置电流)就是R6与其后等效电阻的一个比例,这就是可以看作比例放大的一个原因.
有R6与没有R6完全是两个电路

补充内容 (2021-12-8 22:18):
别被前面的一些回复误导了,这个电路无论是否有R6,主要的反馈电阻是R2,R4的反馈作用与R2相比可以忽略不计.就静态偏置而言,将R4接到电源和集电极是一样的,R4更大的作用是提供一条到输入端的反馈支路,与R6R3等决定增益.

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发表于 2021-12-8 21:15:24 | 显示全部楼层
山巅一寺 发表于 2021-10-22 12:49
谢谢提醒,,,回头我试试,我有N多的15W的喇叭。喇叭通过直流电。不知对音质有没有影响,有很多报警器喇 ...

喇叭过直流,音圈就会朝前或后移动一定的振幅(取决于电压),过极限就会损坏弹簧板,同时过流就烧音圈,有直流存在还会减少喇叭的有效振幅。百害无一益,不好玩。
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发表于 2021-12-9 00:13:08 来自手机 | 显示全部楼层
认真分析楼主发的电路,不简单的,电压增益不能用-r1/r2计算,它只适用于ie=ic+ib的情况,用于此电路明显不对,由于负反馈之路的存在,电压增益应远远小于-r1/r2才合理。不然负反馈的作用哪里去了。约r1/r2-r4

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发表于 2021-12-9 00:18:30 来自手机 | 显示全部楼层
认真分析楼主发的电路,不简单的,电压增益不能用-r1/r2计算,它只适用于ie=ic+ib的情况,用于此电路明显不对,由于负反馈之路的存在,电压增益应远远小于-r1/r2才合理。不然负反馈的作用哪里去了。约r1/r2-r4/r6?那个6.8k的电阻也有影响,它也参与负反馈分流的。所以不能误导了初学者,忘记怎么推到这种计算了,记得老师曾经讲过,交流通路的反馈电阻是需要参与计算的。

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发表于 2021-12-9 10:26:52 | 显示全部楼层
本帖最后由 天天爱玛丽 于 2021-12-9 10:28 编辑

我前面说的反向比例输入是错误的说法,看是同向还是反向,只考虑输入点就行,
这里是射极电路,从基极输入算同向,从射极输入算反向.纠正纠正.
------------------------------------------------------------------------------------------------
尝试对该电路Av定量分析,有些参数都是未知的,结果可能差的离谱啊 .
画出楼主的电路的等效交流通路.
等效交流通路.png
从图中可以看出,因为晶体管基极左边的交汇节点的电流为0,R3对交流放大没有多少贡献,
那么电阻Rin可以看做R4||(R6+R信号源内阻),Rin≈R4||R6, ≈910欧,
所以比例放大倍数Av1≈(R4/Rin)≈11,
再计算近似没有R4反馈支路的放大倍数Av2,
Av2≈ -(βRL)/(Rbe+(1+β)R2),这个Rbe是未知数,难以估算,
所以用前面的Rin代替,
(Rin是另一条负反馈支路在基极的等效电阻,这里需要计算没有该支路的Av,结果肯定不准,仅仅能参考)
β按前面版主提供的资料,750,
则Av2≈(750x4)/(910+(751x0.47)≈2.375,晕这么小的吗,
总的Av=Av1+Av2 = 11-2.375=8.625,
总的放大倍数应该小于8.625,
仅做参考,如果有其他定量方法,请说出来一起学习.


补充内容 (2021-12-9 13:01):
-----
推导Av2公式中,(Rbe+(1+β)R2),看作Rbg(流过晶体管基极到地),因Rin=R3||Rbg,推导Rbg=1050欧,Av2≈-(750x4)/1050约等于-2.85,AV=11-2.85=8.15,这个接近吧,总的放大倍数因输出端反相,前面加个负号,-8.15

补充内容 (2021-12-9 13:32):
其实计算Av1时,完全可以将这个电路看作运放,输入信号是同向,负反馈,就是一个标准的同相放大器了,Av1约等于(R4+R6)/R6=(10+1)/1=11,跟前面的推导结果是是一样的.Av2的推导就有些误差了.再想想!

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 楼主| 发表于 2021-12-9 10:52:28 | 显示全部楼层
天天爱玛丽 发表于 2021-12-9 10:26
我前面说的反向比例输入是错误的说法,看是同向还是反向,只考虑输入点就行,
这里是射极电路,从基极输入算同 ...

vcc是接在R4左边还是右边呢,是不是少了基极电阻
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发表于 2021-12-9 11:24:54 | 显示全部楼层
本帖最后由 天天爱玛丽 于 2021-12-9 11:48 编辑

你想R4接左边或右边,是想改成什么样?不了解你的意图,没办法具体回答.

vcc是接在R4左边还是右边呢,是不是少了基极电阻[/quote]

如果想改变压器的,用这个图直接改的话,工作点需要重新调整,
这个Q1的hfe最小750,就决定了需要大负反馈降低电压增益.
用变压器代替R1,则需要小Ic电流,与现在的偏置完全不同,再用Q1有点不合适,
换个低hfe的功率管更好.不太看好直接用原图改变压器.

你找个成熟的甲类功放电路玩吧,原电路的电路用来学习是可以的
--------------------------------------------------------------------------------------------
虽然前面有人给出了用变压器来做功放提高效率的方案,
仔细想想,在现有电路上更改,以楼主初学者,几乎注定失败.
怎么改,改的效果怎么样都要实际做做才有数.
建议楼主还是在原电路的基础上,简单玩玩,不要再继续更改了,
有些超出楼主目前的能力.先去买个成品甲放过过瘾再说.
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 楼主| 发表于 2021-12-9 14:19:18 | 显示全部楼层
天天爱玛丽 发表于 2021-12-9 11:24
你想R4接左边或右边,是想改成什么样?不了解你的意图,没办法具体回答.

vcc是接在R4左边还是右边呢,是不 ...

不是我想把vcc接哪里,这图是你画的,我想弄明白,你画的这个图,vcc是接在哪里

102831c0bob321y3wno264.png

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 楼主| 发表于 2021-12-9 14:28:14 | 显示全部楼层
天天爱玛丽 发表于 2021-12-9 11:24
你想R4接左边或右边,是想改成什么样?不了解你的意图,没办法具体回答.

vcc是接在R4左边还是右边呢,是不 ...

“建议楼主还是在原电路的基础上,简单玩玩,不要再继续更改了,
有些超出楼主目前的能力.先去买个成品甲放过过瘾再说.”

谢谢你的建议,但是不打算这么干。过过瘾之后,我的能力会有提升么?

也没打算继续更改,打算补一波模电知识,把原电路从定性到定量都分析透。
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发表于 2021-12-9 14:42:14 | 显示全部楼层
mjt110 发表于 2021-12-9 14:19
不是我想把vcc接哪里,这图是你画的,我想弄明白,你画的这个图,vcc是接在哪里

这个是交流通路图,是我分析输入端的交流阻抗用的,不是静态偏置电路,
使用基尔霍夫第一定律,可知节点电流为0,那么输入电流和等于输出电流和,
可推导出电流输入阻抗等于电流输出阻抗,这样就可以变相的取得近似值,
你应该系统的学习一下模拟电子,电工原理等基础知识.
如何需要加深,还得学习数字电路,高频电子等知识.

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 楼主| 发表于 2021-12-9 14:43:08 | 显示全部楼层
天天爱玛丽 发表于 2021-12-9 14:42
这个是交流通路图,是我分析输入端的交流阻抗用的,不是静态偏置电路,
使用基尔霍夫第一定律,可知节点电流 ...

明白了,我理解错了
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发表于 2021-12-12 14:27:20 | 显示全部楼层
学习一下,
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 楼主| 发表于 2022-11-17 14:39:32 | 显示全部楼层
ljf121256 发表于 2021-12-8 09:02
是哦,看来要补脑了,谢谢版主指正!

这个是功率的增益计算,不是电流电压的增益计算公式,1楼电路的电压放大倍数51楼已给出,β值很大的情况下,约等于  -Rc/Re , 按照1楼的取值,是-4,也就是反相,4倍

一起学习
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发表于 2022-11-17 16:07:05 | 显示全部楼层
本帖最后由 傲雪三梅 于 2022-11-17 16:26 编辑

[quote]mjt110 发表于 2022-11-17 14:39
这个是功率的增益计算,不是电流电压的增益计算公式,1楼电路的电压放大倍数51楼已给出,β值很大的情况


效率呢,不要了。
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