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楼主: 北极兵

来复潜再生单管收音机

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发表于 2021-2-15 22:08:50 | 显示全部楼层
本帖最后由 jzyzm 于 2021-2-15 22:21 编辑
北极兵 发表于 2021-2-15 21:30
2AP9和R4、R5是相连接的,其它都没问题。祝一焊就响,一调就爽!


谢谢老师指正。另外用2CP代替4148、3DG和3CG代替90系列可以吧。
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发表于 2021-2-15 22:11:00 | 显示全部楼层
qzlbwang 发表于 2021-2-15 18:57
瞎估算一下:假定集电极所接的电感的Q值只有2(这个估计够低了吧!)那么其电压会超前电流的相位角是arctan ...

Q大接着说

结论是什么?
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发表于 2021-2-16 07:38:49 | 显示全部楼层
爱康木 发表于 2021-2-15 22:11
Q大接着说

结论是什么?

Q大在慢慢品水呢

等等

再等等
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 楼主| 发表于 2021-2-16 07:38:52 | 显示全部楼层
本帖最后由 北极兵 于 2021-2-16 07:41 编辑
jzyzm 发表于 2021-2-15 22:08
谢谢老师指正。另外用2CP代替4148、3DG和3CG代替90系列可以吧。

2CP适用频率太低不能用于检波,3DG等可以用。
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发表于 2021-2-16 16:02:22 | 显示全部楼层
aaa555000 发表于 2021-2-15 20:06
这篇文章出自《组合式收音机常用电路》第二章、第一节:输入电路

多谢前辈,我找来这书好好读一读。
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发表于 2021-2-16 16:17:34 | 显示全部楼层
北极兵 发表于 2021-2-15 19:55
代前辈回答,《组合式收音机常用电路》。

看似无理实有理
感抗容抗窜高频
精钻细研收获多
将单管机进行到(“啪” 一拍惊堂木)
底!

您这单管机已经快到极致了,我们要向您学习,我们目前也在实验,正在努力让单管机带喇叭,努力的方向是在8m2的小屋内各角落均声音清晰而响亮。

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发表于 2021-2-16 17:00:44 | 显示全部楼层
爱康木 发表于 2021-2-15 22:11
Q大接着说

结论是什么?

爱神康木好,小q说完了。
欲把结论瞧,前面帖子找。
细读加思考,定然步步高。

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发表于 2021-2-16 17:09:52 | 显示全部楼层
qzlbwang 发表于 2021-2-16 17:00
爱神康木好,小q说完了。
欲把结论瞧,前面帖子找。
细读加思考,定然步步高。

坛里文风正盛,学理科的Q大也会写诗了
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发表于 2021-2-16 17:40:54 | 显示全部楼层
爱康木 发表于 2021-2-16 17:09
坛里文风正盛,学理科的Q大也会写诗了

诗?太高大上了,俺可不会,即便自个儿把脸打得再肿也冒充不了那个胖子!俺说的最多也就算几句顺口溜,攀不上诗的边滴!
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发表于 2021-2-16 19:01:03 | 显示全部楼层
qzlbwang 发表于 2021-2-16 17:00
爱神康木好,小q说完了。
欲把结论瞧,前面帖子找。
细读加思考,定然步步高。


是磁屏蔽不是电屏蔽,要什么接地呢?当然你在外面再套个金属罩并接地进行电屏蔽更好,这就成了电、磁双重屏蔽了!

老师若能将“密勒电容为什么能用来再生”讲解得更清楚就更好了——因为从相位上看集电极与基极的相位是反相的(也就是相差180°),而再生则是一种正反馈,需同相才行

那你理解了为什么以前大量的锗管机为什么要用“中和电容”来消除自激吗?集电极与基极间的相位同样是反相的,为什么会自激呢?而很多宽带的高放却没有因为集电极与基极间的结电容而发生自激呢?

90°可是正交的,不会有正反馈分量哦

不怀疑实验的结果,但也坚信能用现有的理论去解释实验的结果。因为理论也是来自于实际,是实际总结提升出来的精华。

小q也是业余爱好者,水平也很菜,读的书也少,不懂得甚多,说错望各位老师谅解和指正!
小q是这样理解的:
三极管是电流放电器件,在输出端集电极必须通过负载阻抗的转换,将集电极电流信号转换为输出电压信号。不妨先将集电极的电感看成是理想的纯电感,那么根据电感的电流滞后于电压90°,也就是说集电极输出电压是超前于其电流90°的。也就是说对于电感为负载的三极管共发放大电路而言,其输出电压的相位是滞后于输入电压90°,而不是180°。而通过集电结电容反馈到基极电流则是超前输出电压90°的,那么反馈给基极的电流就与输入信号基极电流同相了,也就是正反馈了,如果这个正反馈环路的环路增益大于等于1,就会发生自激振荡,若是环路增益小于1则就是所谓的“再生”了。现实情况下,电感不可能是理想的纯电感,其电流电压之间的相位差是小于90°的,而从集电极通过集电结到三极管输入端的电流与输出电压间的相位差也是小于90°的(因为还有输入电阻的影响,并非是个理想电容,而是电容电阻串联),所以严格地说反馈电流与输入电流之间并非是同相的,而是落后一个角度。但是只要这个落后的角度小于90°,那么就可以分解为一个同相的分量和另一个与其正交的分量,而这个同相的分量就是个正反馈,只是反馈量需要打个折,幅度小一些而已(也就是等效的环路增益更小些罢了),至于正交分分量,因为正交,对我们分析的问题没什么影响,既非正反馈也非负反馈。
至于集电极是并联谐振的情况为什么会自激?简单说与上述情况有些类似,只不过需要拐个小弯,这个问题就留给正直电子老师去仔细思考了

瞎说,俺不会喝酒好吧!

俺没鲁大大这么高大上,俺是穷人,俺只喝白开水!

俺读书少文化浅,文绉绉的俺粗人看不懂!

鲁大大这是富人笑俺贫穷人啊,哎,人穷被人欺呀!

俺见识短,只见过卖苦力的随身带个水壶,浑身流着大汗时不时地喝口水补充流失的水份。从来没见过什么贵人大腕呀!

您是说俺是话痨,老是说停不下来?
话痨,所以老是喝水,这么说的话俺是不是应该闭嘴,把嘴捂上!

还说?都已经被当话痨了!再说就成疯子了!

鲁大大在面前,要低调低调再低调!否则就会被当疯子滴
难得蹭块西瓜吃都要被大大盯上,安全堪忧呀。。。。。。。


瞎估算一下:假定集电极所接的电感的Q值只有2(这个估计够低了吧!)那么其电压会超前电流的相位角是arctan(2)=63.4°,假定三极管的集电结结电容为3.5pF,则对应最高频率1.6MHz时的容抗为Xc=1/(2pi*1600000*3.5*10^-12)=28.4k,若三极管管的静态工作电流为6mA,电流放大倍数为400,则其输入阻抗大约为400*26/6=1.7k,若不考虑信号输入端的源阻抗的话,结电容产生的移相(超前)arctan(28.4/1.7)=86.6°,也就是总的移相角为63.4°+86.6°=150°,这个反馈信号可以分解为反相分量和正交分量,只是其反相分量的折扣系数是0.855而已 (cos150°=-0.866)。

爱神康木好,小q说完了。
欲把结论瞧,前面帖子找。
细读加思考,定然步步高。

诗?太高大上了,俺可不会,即便自个儿把脸打得再肿也冒充不了那个胖子!俺说的最多也就算几句顺口溜,攀不上诗的边滴!

学习中
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发表于 2021-2-17 03:59:34 | 显示全部楼层
本帖最后由 正直电子 于 2021-2-17 04:02 编辑
qzlbwang 发表于 2021-2-14 15:34
小q也是业余爱好者,水平也很菜,读的书也少,不懂得甚多,说错望各位老师谅解和指正!
小q是这样理解的: ...


是否因为并联谐振时信号频率低于谐振频率时呈感性引起的?因为LC并联谐振电路有一定的带宽,即使频率低了也能通过
我感觉这样就能说通了,电感电压超前,电容电压滞后,二者相位角进行叠加之后导致集电极相位和基级相位几乎相同,故发生自激。
如果把LC并联换成电阻就不会自激了,这是因为反馈电路中只有一个电容,加上输入电阻原因,只有轻微的电压滞后移相,因此集电极相位和基级相位基本上还是180度的相位差,电路处于负反馈状态。
不知道这样说对不对。

由于集电结电容的容量影响集电极和基级信号的相位差,而集电结电容的容量又与集电极电流有关,因此想得到较好的反馈,有必要设置合理的静态电流
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发表于 2021-2-17 05:05:53 | 显示全部楼层
本帖最后由 vkjmmy 于 2021-2-17 06:14 编辑

这就是一个普通的来复再生机的变形,即把次级耦合改为初级抽头自耦,把有形的再生电路,通过加大管子工作电流直接由集电极及其连接的元件经过有限空间与天线线圈形成再生反馈。电流增大肯定会使音量加大,音质好听,收台增加。但是要说所谓潜再生机灵敏度选择性比肩标准超外差绝不可能,即便是潜再生它还是再生。验证方法:把磁棒天线以外的所有元件屏蔽起来,或者拉开磁棒与电路板的距离看看再生有没有变化立见分晓。标准636再生机如果直接使用低阻耳机就需要10毫安左右电流才能有好的收听效果,也不需要加很深的再生或者不需要有型再生电路,这个是试验过的。以上纯属个人愚见,如有得罪望请楼主原谅。补充一下,来复再生机收台少有两个原因,一是自身灵敏度不够,弱台几乎听不到,二是选择性差,强台附近的弱台被吃掉。超外差机也有这个问题,但是它可以通过高、中放电路提高灵敏度,通过中放选频控制带宽提高选择性,有效解决这两个问题。超外差机也有软肋:跟踪和音质,跟踪调不好,波段内灵敏度不均匀,顾此失彼;高灵敏度,高选择性以及AGC作用以及混频导致音质变差。

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发表于 2021-2-17 05:58:29 | 显示全部楼层
本帖最后由 正直电子 于 2021-2-17 06:02 编辑
vkjmmy 发表于 2021-2-17 05:05
这就是一个普通的来复再生机的变形,即把次级耦合改为初级抽头自耦,把有形的再生电路,通过加大管子工作电 ...


同意,您说出了我的心声。
很早之前就有说出这些话的冲动,但碍于本人不愿影响到别人玩机的快乐,并且没有仔细研究过超再生,加上不喜欢简单的收音机有可能存在偏见,不敢过多评论。
超再生由于电路简单,想得到不错的效果极其考验设计制作者的功底和耐心,正因如此超再生在制作过程中富有乐趣,并且由于电路结构原因,综合素质是不能和超外差收音机比的,但某些方面还是可以得到和超外差差不多的水平。
爱一个东西和不爱一个东西,情感上会有偏见的,但数据不会骗人,否则超再生早就取代超外差了

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发表于 2021-2-17 06:26:30 | 显示全部楼层
正直电子 发表于 2021-2-17 05:58
同意,您说出了我的心声。
很早之前就有说出这些话的冲动,但碍于本人不愿影响到别人玩机的快乐,并且 ...

单管机做为探讨也无可厚非

但鉴于俺从未做响过想必这东西也好不哪去所以就没再试过

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发表于 2021-2-17 06:39:23 | 显示全部楼层
zhke 发表于 2021-2-17 06:26
单管机做为探讨也无可厚非

但鉴于俺从未做响过想必这东西也好不哪去所以就没再试过

更多时候也算是一种思路吧,倒是特别感谢楼主的设计思路。
其实也无所谓,来这里玩又不是工作,想玩啥就玩啥呗,正好过年这几天,品茗玩机,茶泡了一次又一次,电路做了一个又一个,最终大彻大悟:大道至简,再生机也挺好玩;平平淡淡才是真,白开水也挺好喝
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