如何判断是真的漏电还是感应电压？

washu

岑蓉络阳 发表于 2021-1-14 19:43
你可能也会知道，数字表的交流电压档内阻和直流电压档不是一个数量级吧。在和氖管的内阻比也不在一个 ...

你们有钱人的福禄克可能差那么远，我们穷人的 UT33A，至少工频下交流电压档阻抗和直流电压档内阻是一样的，都是 10 兆欧



因为，第一，频率很低，分布电容产生的容抗可以忽略不计

第二，这种便宜货么有给分压电阻并联电容改善频率响应，也没有这个部分的容抗。

氖泡呢？我前面贴了图，明显可看到氖泡亮的情况下电流才 0.3uA...

等效阻抗非常大。

所以我才问你，你表笔搭上去还能亮？



如果能，考虑到电笔是人拿的，你的万用表是搭在 USB 这边的红线（5V+）和零线之间...

岂不是说你的  USB 这边的红线（5V+）和大地（人）之间的电压足够点亮氖泡而和零线之间的电压却...

哪怕你的万用表非常高级，在工频下阻抗都很小很小，起码零线点位也是需要考虑的啊

ay000816

介绍我的办法，1使用指针表，一只表笔（黑)接地或者零或者金属接地体，另一只表笔接 需要测量的导体，交流档250，500，1000，各测量一次，如果电压值是一个稳定值，比如100v，或者不管哪个档位，测量值稳定一个数值，就基本是漏电，如果不管哪个档位，表针位置基本不动，或者档位越高，测量值越大，基本是感应电压
2，准确测量判断，使用摇表

红河310

washu 发表于 2021-1-14 20:13
看我前面的照片，氖泡明显亮了，万用表显示电流只有 0.3uA  

那么假设万用表的阻抗等于直流电阻 ...

我重看了一下帖子，您说楼主氖泡上搭表笔测量还亮，但看主题帖楼主是分别测量；因为是弱感应电搭零线测量（10M欧内阻）显示电压也低；

我误解了您的意思才说的例子，不好意思了。

ay000816

岑蓉络阳 发表于 2021-1-14 21:17
非常好！简单易行，看来你才是真正的体验过。给你加分。我理解你的原意，只不过叙述上改一下（更清晰）为 ...

谢谢，你的理论知识，我是望尘莫及，借用你的话总结一下
无论什么交流档位，指针偏转的角度都相差不大，可以确定为感应电压

washu

岑蓉络阳 发表于 2021-1-14 21:24
答复你30楼的那句话：

我发帖中并没有说验电笔测试的时候，同时把万用表接上去，是你没看仔细，我分 ...

我 15 楼是这样问你的：“你这万用表搭上去电笔还能亮”？

这句话显然不是指你之前的测试，而是要求你再做一次测试（把表笔搭上再把电笔搭上），你没看懂还说我没看仔细

这个问题我前面也解释了：

比如我的手机充电头，5V、2A 那种，电笔是不亮的，那种 65 瓦的氮化镓就亮了

这种不亮的，用数表测电压也很低；亮的，数表测电压 90V 以上

所以，我问这句话的原因就是，不符合我的观测结果

并且我前面也说了，这个会亮的充电头，数表直接测对地电流 100 多 uA，这是不是漏电？

washu

岑蓉络阳 发表于 2021-1-14 21:17
...无论什么档位，指针偏转的角度都相差不大，可以确定为感应电压，有部分电容（主要是导体间的绝缘材料不理想引起的）电压也是这样的现象

你前面让我用一个小电容试一下，想必就是指这个，我当时就呵呵

不管指针表还是数字表，电流才是电路的基础

导致泄露的电容容量多大，源电压多高，频率多少，指针表或数字表阻抗多大，有多大电流，这都是一目了然的。

你的测试，在我这里相反 指针偏转角度差异很大，但读出的电压都差不多，50V 左右 --- 这反而说明，相对于电容的容抗，表的阻抗非常小，符合电路规律。

60V 档


300V 档


600V 档

bg1trk

washu 发表于 2021-1-14 22:22
我 15 楼是这样问你的：“你这万用表搭上去电笔还能亮”？

这句话显然不是指你之前的测试，而是要求你 ...

标准是零点几毫安，实际不大于1mA基本就行了。
大于这个值，说明电源有漏电（或者说这项参数不合格），起码Y电容容量选择不合理。
小于这个值可认为电源不漏电，对地电压多少无所谓、氖灯亮不亮都无所谓、指针偏多少也无所谓，可投入使用。

每次做完一块电源板，摇表测绝缘电阻、电流挡测漏电流，基础检查手段。

washu

bg1trk 发表于 2021-1-14 22:37
标准是零点几毫安，实际不大于1mA基本就行了。
大于这个值，说明电源有漏电（或者说这项参数不合格 ...

GB47061 对家用电器的泄漏电流国标，是 II 类电器 250uA，0、0I 类电气和 III 类电气 0.5mA，I 类电器 0.75mA

另外，该国标对电动器具和电热器具另有规范，最大 5mA...

所以，泄漏电流是有严格的标准的。

至于所谓的“感应电”则没有标准约束 --- 当然，我也不清楚楼主说的漏电是不是 GB47061 说的术语：泄漏电流

而从不同种类电器的泄漏电流标准不同看来，这是一个量变导致质变的过程，需要定量并视场合分析，并不可一概而论。

sandan

washu 发表于 2021-1-14 23:37
GB47061 对家用电器的泄漏电流国标，是 II 类电器 250uA，0、0I 类电气和 III 类电气 0.5mA，I 类电器 0. ...

理论方面我真外行

老婆红包也买了86的USB 5V 与一般的手机适配器对比（三星、华为、联想等），里面都没有X电容， 热地和冷地有个小电容连接，要与市电连接还隔了个全桥。三星、华为、联想 正5V、负5V、金属壳（USB 外壳）对零或对地都在30以下， 另外一个山货到有96V。
除非板子、小电容、开关变压器三个有一个击穿才会漏电。
（平时维修后，一般是电阻档打一下输入输出处的金属部分的阻值无穷大就是了，有怀疑时我才去接个1K电阻对地测电压，1K电阻是为了直读电流方便，不考虑电阻的功率大小，如真击穿超过25mA漏报直接跳了。）

我是想请教一下，如果没击穿正常情况下，冷热地是一个概念吗？这个电压正确吗？（实际好像有点参考价值）
我理解在击穿后用表测出的电压才对（同地）？
谢谢

强点维护设备时，要像不会用快表子去判定感应还是实电来决定是否可安全施工，记得都是拉闸还得加接地线才能开工。

washu

sandan 发表于 2021-1-15 00:30
...正常情况下，冷热地是一个概念吗？这个电压正确吗？

既然你提到了“冷地热地”的概念，那么我问你，
1、你见到哪本电子或电力专业课本上有这个概念和定义？
2、你见到哪个国标上有这个概念和定义？

举个荔枝：
https://forum.allaboutcircuits.c ... -difference.116417/

有个老外看了一个叫做“Jestine Yong”写的书上有冷地热地，老外不懂，上论坛问了，结果其它老外也不懂，有人猜测是 chassis ground 但似乎也不对。

最后理解为这是“Jestine Yong”生造的概念。显然，“Jestine Yong”这个名字是个中国人的名字。

然后我用百度检索发现，也找不到权威期刊、论文和专业书籍上有冷地热地概念，只有各种网友回答，而且非常混乱，没有统一的说法且互相矛盾。

所以，基本可以肯定这是一个中国人生造的，不存在的概念。

从多数网友的荔枝里，我看到热地的描述是（彩色）电视机底板“ 带电”所以叫做热地，而这个东西，英文里叫做 chassis ground ，有趣的是，chassis ground 既可以是彩电底板，也可以是你的手机或数码相机外壳

实际上在英文里确实有 chassis ground 和 floating ground 的说法，而这两个 ground 都可以（相对）大地带电或者不带电。而在手机充电头这个荔枝里，它的次级（USB 充电口）这边就是 floating 的，同样我们用工频变压器取得一个低压直流电源，它也是 floating 的（除非你故意把它接到大地）。燃鹅 floating ground 是冷地吗？也不是，因为它也可以带电...

所以其实问题的本质就是，术语不规范。

https://en.wikipedia.org/wiki/Chassis_ground

https://en.wikipedia.org/wiki/Floating_ground