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楼主: liqiang258888

目黑7124扫频仪

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 楼主| 发表于 2020-3-12 23:22:58 | 显示全部楼层
而且不管仪器输出和输入只要串电容波形就不样,串大串小还又不样......
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 楼主| 发表于 2020-3-13 09:33:06 | 显示全部楼层
7楼于海旺先生转发的连接扫频仪说明的后段部分说到测试方法和连线很好,文中19页说到扫频仪输出到测试收音机板上RF串个10P电容,输入到显示器端接个103或104电容,但是不知道这个扫频仪是什么型号,是否输入需要这样的电容配阻抗尼.....就目黑这款扫频仪还没有说到怎样标准接线,7125说明书里面就有个选配的阻抗器..而我们业余玩家要怎么正确的使用尼,不然测出来的不准就没有意义了甚至还会调乱好机子..
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发表于 2020-3-13 11:05:45 | 显示全部楼层
liqiang258888 发表于 2020-3-11 16:45
下午又试了,输入中周端大家建议穿个电容,发现串10P信号大大的,串100P信号小,不串信号小,失真来看串10p ...

建议你那仪器最好拿去测试检验合格了再用,少走弯路.
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发表于 2020-3-13 11:17:33 | 显示全部楼层
频率拨盘 设置不正确
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发表于 2020-3-13 11:20:01 | 显示全部楼层
liqiang258888 发表于 2020-3-12 23:20
好的,谢谢JHXC老师指点,我探头用示波器探头改的,里面直接串1个检波二极管没有其它原件了,用于测试10.7 ...

不知道你使用的检波器具体电路是怎么样的,测试的什么电路或元件?你能不能将你测试操作的等效电路描绘出来贴上来,如果你描述的太简单,回复就有点困难。

我们先假设你的扫频仪是正常的,而你的检波器好像是未知的,所以我在这里先说检波器。下面的图片是我早前传到矿坛的,两个检波器都是正规仪器上附带的,一个是配BT3C扫频仪(0-300MHZ)、一个是配BT10的(0-1000MHZ),依据上面的元件不难画出电路图,所以你不必怀疑他们的电路接法会有什么问题,那张并联检波器给了一个X,意思是否认了,是谁鉴别的不清楚,但是我可以告诉你,这个电路没有问题!你不需要否认它!这两个检波器我早转让了,是我早年用过的。

我推荐使用并联结构的检波器,因为并联结构的探针端串联了一个电容,这个电容是并联检波器不可少的,而在与外电路连接时,他又起到了隔断直流的作用。串联检波器电路中并不需要串联电容就可以完成检波器的作用,由于回路中没有串联电容,使用时被测电路中如果有直流电压需要隔断的话,就需要测试连接时串一只合适容量的电容,这个电容值的大小,会影响显示的图形。这里的检波器都是峰值检波器,一段离开峰值这个要求,波形变异就难免。关于峰值检波器,也附带一份资料给你参考。

检波后电阻和电容,是用来进行低通滤波的,他们的时间常数满足峰值检波就行,不恰当就会造成波形变异。

由于成品检波器都是与一定的仪器配接的,所以不同的检波器电路中的元件值就会有差异,频率较高的场合,电容值就要小的多,频率低的场合,电容值就需要大一点,否则也会造成波形失真!

还有一个问题,那就是扫频仪的扫描速度,不同的扫速获得的波形也是有差异的,普通的扫频仪扫速都是固定的,但是基本上是在扫速的边界状态,你这个7124的仪器就有一个扫速微调在面板上的内置旋钮,你试一试可能又会看到一个新的现象!
IMG_20190424_074659.jpg
IMG_20190424_074714.jpg
IMG_20190424_074726.jpg
IMG_20190424_074741.jpg
IMG_20190424_074852.jpg
检波器原理图.jpg
串联检波器.jpg
并联检波器.jpg
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发表于 2020-3-13 11:40:24 | 显示全部楼层
liqiang258888 发表于 2020-3-12 23:22
而且不管仪器输出和输入只要串电容波形就不样,串大串小还又不样......
而且不管仪器输出和输入只要串电容波形就不样,串大串小还又不样......


你测试的什么电路、什么原件、怎么测试的、为什么输出和输入要串电容.................?建议你描述全面一些,最好配上拍摄的操作场景图片。

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 楼主| 发表于 2020-3-13 14:29:58 | 显示全部楼层
好的,谢谢JHXC老师指导.
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 楼主| 发表于 2020-3-13 14:32:18 | 显示全部楼层
本帖最后由 liqiang258888 于 2020-3-13 14:42 编辑

检测中周电路.jpg 电路是个FM胆机,检测点在鉴频中周前面的中周上测得,表笔里面有个检波二级管,分别为:1不串电容测试,2串了10P,3串了100P电容测试..
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 楼主| 发表于 2020-3-13 14:34:29 | 显示全部楼层
不串电容.jpg 这是不串电容直通测量的波形...
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 楼主| 发表于 2020-3-13 14:35:28 | 显示全部楼层
这是串了10P电容的测试图 串10PF电容.jpg
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 楼主| 发表于 2020-3-13 14:36:15 | 显示全部楼层
串100PF电容.jpg 这是串了100P电容的波形...
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发表于 2020-3-13 15:44:44 | 显示全部楼层
本帖最后由 JHXC 于 2020-3-13 16:25 编辑
liqiang258888 发表于 2020-3-13 14:32
电路是个FM胆机,检测点在鉴频中周前面的中周上测得,表笔里面有个检波二级管,分别为:1不串电容测试,2串 ...


总算弄清了一些你在操作中遇到的问题。

我还是想确切的了解你自制检波探头内部的电路图,清楚了才可能提出有意义的解释,希望你随后贴上来。

在这里,假设你的探头是正常的,只针对你在探头探针处串接不同电容测试结果来探讨。

根据你绘制的框图,你测试的是FM中频放大器鉴频器之前的电路,测试点在中周上,但是你没有说明白是在中周的那个端子上,是在屏极回路还是栅极回路,总之,你的探头连接的是中周的谐振回路,探头作为一个负载并联在谐振回路上。由于负载效应,探头的输入电容、输入电阻、还有电感,必然会影响到被测的电路,其中影响最大的是输入电容,这个电容可能会在几个PF甚至几十PF左右,而且是并联在被测中周的谐振电容两端,相当于加大了那个谐振电容,会产生什么结果不难推测到!你直接连接时,这个等效电容最大、接上100PF时次之、10PF时影响最小。即使接上10PF,影响也是较大的,这个你估算一下不难了解。因为这些原因,出现不同的结果很正常!

万用表为了减少测试电压时因为负载效应带来的误差,总是把输入电阻弄得很大;示波器探头为了减少误差,采用较高的输入电阻、利用分压原理提高输入电阻、减小输入电容........;扫频仪为了减少探头对被测电路的影响,也需要较大的输入电阻和较小的输入电容,(还有匹配问题姑且省略)。即便这样,负载效应带来的误差还是会存在,所以,精确的测试并不是一件简单的事情!

上面一位朋友建议你将扫频仪送到计量部门检定,这当然是一件好事情,但是你这个探头存在的寄生参数人家可没有办法给你清除!

改善的方法也有,自制探头时尽量减少寄生参数,探针要短、接地线也要短,寄生电容要小 ;即使寄生参数很小的探头,负载效应总是存在的。测试时尽量减少探头与被测电路的耦合、选择没有影响的地方连接探针、仪器与被测电路予以匹配.......。比方说AM中频电路从检波器后面取出信号、如果是FM,在鉴频器后面测试........,这样就避开了探头负载效应直接作用于谐振回路。如果非要直接测试谐振回路,在能够完成显示的前提下,尽量的松耦合、或者采用隔离电路、(高级场合采用有源探头),被测电路频率越高影响越大。探针结构只适合一些要求不高、频率不太高的场合,作为预调或者粗略的测试,想在此种状态下得到精确的结果是不可能的!

实践中还有什么疑问可继续提出来切磋。只是贴图和绘图稍微大一点,清晰一点,以免看不清楚无法恢复。




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 楼主| 发表于 2020-3-13 16:12:38 | 显示全部楼层
感谢JHXC老师您的指导受益匪浅,您这一说我明白了,确实中周这样测量等于表笔和地间在中周次级上又并了个电容或电阻等,才会产生不同的波形,我在鉴频检波上测量了串电容波形变化不大只是波小些,我在鉴频前面量也是因为中周太多了有5个中周,在检波后量看不清楚,所以想一级一级的调....
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 楼主| 发表于 2020-3-13 16:18:22 | 显示全部楼层
另外示波器探头我拆了几个,发现屏蔽线有2种,1种屏蔽线中间的芯是很细的电阻丝,第2种是多股的信号线,我用第2种的,插头尾部带个盒子的里面有个200欧电阻和接外壳电容我取了直接短接芯到插头.
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发表于 2020-3-13 16:30:48 | 显示全部楼层
liqiang258888 发表于 2020-3-13 16:12
感谢JHXC老师您的指导受益匪浅,您这一说我明白了,确实中周这样测量等于表笔和地间在中周次级上又并了个电 ...

你要求的逐级调只能作为预调,大凡直接连接中周的接法,都会因为负载效应带来误差,有时误差会大的惊人!如果要单独比较准确一些预调,你可单独组成测试电路,作为附件使用,上机之前预先测试一下,以免上机之后有问题带来麻烦。其实矿坛有这方面的帖子,我也介绍过一些。
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