矿石收音机论坛

 找回密码
 加入会员

QQ登录

只需一步,快速开始

搜索
楼主: 胆艺

推挽输出牛绕制的一种方法的被否定

   关闭 [复制链接]
     
发表于 2019-10-19 15:04:00 | 显示全部楼层
大山YFS 发表于 2019-10-19 11:12
坛友,这是电磁学的自感现象,一个电感线圈的电流产生变化,其产生的磁场变化反过来在线圈上感应出电 ...

     你的办法能给他提供亲身体验。昨天就想让他用左手食指、中指、无名指分别按住(接触)输出一次的P1、B+、P2,然后右手用指针万用表Rx1挡去测二次绕组,这时会感受到一次绕组会有高压产生。但他不一定肯做,即是做了试验,感受到了,也不一定能品出其中的奥妙!
回复 支持 反对

使用道具 举报

     
发表于 2019-10-19 15:09:53 | 显示全部楼层
胆艺 发表于 2019-10-19 15:02
我真的糊涂了  感应电动势  那是反电动势的产生原理  电感的工作原理  反电动势不可能高于主动电动势  这是 ...

你真天真,你就没想想磁通量变化会有什么作用?
回复 支持 反对

使用道具 举报

     
发表于 2019-10-19 15:36:11 | 显示全部楼层
lbj3317414 发表于 2019-10-18 13:04
一般的漆包线耐压是1级:1000-2000V;2级:1900-3800V。漆包线的耐压和规格及漆膜等级有关,具体可参考GB/T ...

请注意:你说的漆包线的耐压的这个数值,是加压1分钟的数值。
回复 支持 反对

使用道具 举报

     
发表于 2019-10-19 16:23:52 | 显示全部楼层
胆艺 发表于 2019-10-19 15:02
我真的糊涂了  感应电动势  那是反电动势的产生原理  电感的工作原理  反电动势不可能高于主动电动势  这是 ...

      坛友,感应电动势、电磁感应等等这些概念还要加强一下,照你的理论,几十伏供电的电路产生几百伏上千伏电压就不可能,因为不能高于几十伏,那众多的设备里高电压的发生怎么来的???
回复 支持 反对

使用道具 举报

     
发表于 2019-10-19 16:37:50 | 显示全部楼层
dale 发表于 2019-10-19 01:27
請問這是哪一本書裡的資料? 我想找來看看

人民邮电出版社《电子器件及放大器》下册——放大器部分。
回复 支持 反对

使用道具 举报

     
发表于 2019-10-19 16:44:40 | 显示全部楼层
请各位坛友 用文明语言冷静回帖,尊重他人就是尊重自己。

评分

1

查看全部评分

回复 支持 反对

使用道具 举报

     
发表于 2019-10-19 17:21:23 | 显示全部楼层
本帖最后由 大孔景元 于 2019-10-19 17:47 编辑
胆艺 发表于 2019-10-19 15:02
我真的糊涂了  感应电动势  那是反电动势的产生原理  电感的工作原理  反电动势不可能高于主动电动势  这是 ...


假使+300v供电,推挽变压器初级两端原则上可能出现的最高电压是600v,最低电压是0v(为说明问题忽略管子和绕组的压降),双线绕法是两臂头尾相接,匝间最高电压原则上不超过600v

变压器通过正弦波电流时是遵从这一电压计算的,但通过脉冲信号情况就不同的,比如给变压器通入一定的电流,使铁芯接近饱但不饱和,之后断开,由于电感中的电流不能突变,绕组中的电流会继续保持原来的大小、原来的方向,电流坚持要流动,但外部没有通路,唯一的放电回路就是分布电容,在分布电容有限的情况下要保持一定大小的电流只有很高的电压才行,这个电压我们一般称作反感电势,具体大小取决于变压器的分布参数,分布参数越大、反感电势越小,假使变压器的分布参数谐振频率的半个周期是是100微秒,给绕组加100v电压直至铁芯接近饱和后马上断开,如果通电时间是10毫秒,断开后的反感电势将超过10000v(可以大致的理解,通电时时间越长,放电时时间越短,反感电势越高,也可以理解为他们呈反比例关系)

音频信号成分复杂,脉冲成分是存在的,对变压器的要求也会高一点,起码用电源电压去衡量是不够的


实际电路中由于电子管内阻的存在,反感电势多了一个泄放通道,屏极的瞬时电压值也没有那么高,如果偏执合理,激励信号合适,甚至不会有高电压出现,但非常情况也有可能出现,比如甲类推挽电路中,如果偏执不合理或激励信号太大,一侧电子管完全截至,而另一侧的电子管由于阴极能力的限制以及其他原因无法做出补偿,仍然会有较高的瞬时屏压出现,乙类电路就更需要考虑了,由于输出管的静态时接近截至,阻尼能力较弱,如果双线并绕做推挽,用万用表做个简单的测量就有可能击穿变压器


可以参考一下早先的电子管电视机(晶体管电视也行),看看实际供电电压,在看看反峰电压,一切都明白了

评分

2

查看全部评分

回复 支持 2 反对 0

使用道具 举报

     
发表于 2019-10-19 17:41:57 | 显示全部楼层
lbj3317414 发表于 2019-10-18 13:04
一般的漆包线耐压是1级:1000-2000V;2级:1900-3800V。漆包线的耐压和规格及漆膜等级有关,具体可参考GB/T ...

除了漆包线的耐压,还有一个指标是针孔数量,以1.00mm漆包线为例,老标准每米允许有40个针孔,也就是漆皮上的小洞,这个小洞的击穿电压是就是空气的击穿电压(每毫米3000v),同样以1.00mm漆包线为例,漆皮厚度大约0.04mm,算下来也就是120v,以漆皮的耐压去做标准是不可靠的

漆包线的耐压测试是两段一定长度的漆包线绞合后加压测量,统计击穿电压,如果某一电压下有85%以上的试样不击穿,测试电压就可以标注为漆包线耐压,所以千万不要当真,在实际缠绕时代拉伸、弯曲都有可能形成皴裂,耐压余量要很大才行,同样以1.00mm漆包线为例,匝间电压最好不要高于270v

常用漆包线分为两种漆皮厚度,一般在型号后边以-1或-2做标注,分别对应两种漆皮厚度,-1漆皮薄耐压低,-2漆皮厚耐压高,据说还有-3,是专为脉冲变压器设计,漆皮更厚耐压更高,但我没有见过

评分

2

查看全部评分

回复 支持 反对

使用道具 举报

     
发表于 2019-10-19 17:42:28 | 显示全部楼层
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
回复 支持 反对

使用道具 举报

     
发表于 2019-10-19 21:36:19 | 显示全部楼层
实践出真知,请用这种绕法做个2只805输出275W的电路输出试一下。
回复 支持 反对

使用道具 举报

     
发表于 2019-10-19 22:36:57 | 显示全部楼层
于海旺 发表于 2019-10-19 16:37
人民邮电出版社《电子器件及放大器》下册——放大器部分。

謝謝版主!!
回复 支持 反对

使用道具 举报

     
发表于 2019-10-20 20:01:33 | 显示全部楼层
胆艺 发表于 2019-10-18 10:32
我说的是输出牛  输出牛是在直流电流量中波动音频信号  音频信号的电压波动  左右也是基本平衡的  我强调的 ...

输出如果以纯电阻方式,那么压差请参阅电子管曲线图;
感性负载请学习电感方面知识。
粗鄙一点讲,请想一下日光灯
回复 支持 反对

使用道具 举报

     
发表于 2019-10-20 20:07:06 | 显示全部楼层
胆艺 发表于 2019-10-19 09:41
其实我就是在探讨上千伏的感性电压是怎么会产生的!

日光灯是怎样启动的???
回复 支持 反对

使用道具 举报

     
发表于 2019-10-20 20:35:19 | 显示全部楼层
大山YFS 发表于 2019-10-18 15:15
楼主别生气,双线并绕对称性肯定好,最大的问题就是绕组头尾紧贴,绕组直流压降确实不高,也不容易击穿 ...

您说的大方向是对的,小处有误。
1.双线并绕法当年就干过,匝间电压约数百伏,达不到上千伏。击穿的危险确实极高。
2.单线变压器的击穿实际是不存在的,匝间电压约数伏至数十伏。烧毁的原因一个是高温造成绝缘损坏;另一个是受潮造成;还有一种原因为因交流造成震动,造成摩擦损坏绝缘。解决的方法为良好的浸漆。
所以双线并绕法因高温,受潮,震动外,又加一个高压,损毁的几率大增。所以不建议。
3.当年做双线并绕时采用预先除潮,每层垫纸,刷环氧树脂的方法;
但是又造成散热不良,所以又采用加大铁芯,加粗线径。可又造成激励电流变大,波形畸变。
失败。
回复 支持 反对

使用道具 举报

     
发表于 2019-10-20 20:40:01 | 显示全部楼层
胆艺 发表于 2019-10-18 13:26
总有些人 不会说人话  探讨问题 弄个明白  初级的东西是都懂  不要在这里显呗了。我也知道这样不是很好  但 ...

请先学习电感相关知识。
至于人话,呵呵。
回复 支持 反对

使用道具 举报

您需要登录后才可以回帖 登录 | 加入会员

本版积分规则

小黑屋|手机版|矿石收音机 ( 蒙ICP备05000029号-1 )

蒙公网安备 15040402000005号

GMT+8, 2025-5-5 14:34

Powered by Discuz! X3.4

© 2001-2023 Discuz! Team.

快速回复 返回顶部 返回列表